УСН или ЕНВД?

***aleks*** · 08.04.2009, 08:34

Какой объект налогообложения выбрать предпринимателю для торговли мебелью на арендованной площади 350м2 и на каких условиях, если оборот за квартал составляет 2500000, расходы 1500000 руб. На каком режиме возможно будет минимизировать налоги? и на каких условиях? Заранее спасибо!

**Jubi** · 08.04.2009, 08:38

под ЕНВД, Вы при таких условиях, точно не подпадаете. А по выбору УСН 6 или 15%, нужно знать все ли расходы будут принимаемыми, момент оплаты этих расходов и кучу прочих нюансов

***aleks*** · 08.04.2009, 08:42

А если выделить часть площади под ЕНВД? а оставшуюся использовать как склад? вопросы возникнут?

**Аноним** · 08.04.2009, 15:08

Дайте пожалуйста совет: попадаем ли с 2009 года под ЕНВД (общепит).Арендуем площадь в крупном торговом центре. Оборудовали стойку бара и из фруктов выжимаем (с помощью соковыжималки) сок, разливаем в стаканчики, продаем посетителям и тут же на месте они его потребляют. В 2008 году отчитывались по ЕНВД : "общепит без зала обслуживания посетителей" с базой от численности.А с 2009 года ввели фразу, что точка должна быть при ресторане, кафе. ТЕПЕРЬ мы не ЕНВДшники? А можно ли поставить (например) стул, и тогда попадем под ЕНВД "с площадью зала для обслуживания посетителей"? и будем платить ЕНВД от площади? Помогите определить как теперь отчитываться- по УСНО или ЕНВД.

**Над.К** · 08.04.2009, 19:39

А если выделить часть площади под ЕНВД? а оставшуюся использовать как склад? вопросы возникнут?

Возникнут
Аноним, город-то какой?

**Аноним** · 09.04.2009, 07:28

Новосибирск

**Над.К** · 09.04.2009, 13:13

А с 2009 года ввели фразу, что точка должна быть при ресторане, кафе.

Куда ввели? Кто ввел? Вот цитата из решения по ЕНВД Новосибирска, действующего в этом году

8)оказания услуг общественного питания, осуществляемых через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации общественного питания;
9) оказания услуг общественного питания, осуществляемых через объекты организации общественного питания, не имеющие зала обслуживания посетителей;

Где тут что-нить про ресторан или кафе?

**LegO NSK** · 09.04.2009, 17:33

Сообщение от Аноним

А с 2009 года ввели фразу, что точка должна быть при ресторане, кафе.

Мысли откуда такие?

**Аноним** · 09.04.2009, 21:15

С учетом изменений с 01.01.2009 - абз. 21, ст 346.27 НК.
До 2009 года к объектам организации общественного питания, не имеющим зала обслуживания посетителей относились магазины (отделы, секции) кулинарии, независимо от их принадлежности к ресторанам, барам и т.п. Поэтому я спокойно и применяла ЕНВД по общепиту с базой от численности.
А с 2009 года я так понимаю, если "отдел" осуществляет деятельность не при ресторане, столовой, кафе и т.п., то тогда ЕНВД - не имеем права применять.
По УСНО- дороговато получается.... Вот и кручу, верчу, - как бы под ЕНВД попасть?

**Cooler** · 09.04.2009, 21:23

Как же мне нравится, когда люди, планирующие миллионные обороты, выясняют такие вопросы на бесплатных форумах!

**Над.К** · 09.04.2009, 21:29

А с 2009 года я так понимаю, если "отдел" осуществляет деятельность не при ресторане, столовой, кафе и т.п., то тогда ЕНВД - не имеем права применять.

Да где Вы такое прочитали-то? Там кроме магазинов кулинарии еще есть и другие объекты, причем список не закрыт

**Аноним** · 09.04.2009, 21:49

ПОХОЖИЙ ВОПРОС, А РАЗОБРАТЬСЯ НЕ МОГУ, ЧТО ПРИМЕНЯТЬ?

ИП арендует помещение при магазине под кафетерий (35 кв.м), поставил столики и торгует готовой кондитерской продукцией + весовые салатики, разливное кофе, чай.

Вопрос: 1) это ЕНВД с залом обслуживания посетителей (баз. дох. - кв. м)
2) это ЕНВД без зала обслуживания посетителей (баз. дох - численность работников)

**Над.К** · 09.04.2009, 23:45

С залом обслуживания

**Аноним** · 10.04.2009, 06:13

абз 21 ст.346.27 НК
"объект организации общественного питания, не имеющий зала обслуживания посетителей, - объект организации общественного питания, не имеющий специально оборудованного помещения (открытой площадки) для потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров. К данной категории объектов организации общественного питания относятся киоски, палатки, магазины (отделы) кулинарии ПРИ ресторанах, барах, кафе, столовых, закусочных и другие аналогичные точки общественного питания;"
Вопрос-
1.так если мы арендуем место в торговом центре, т.е не ПРИ ресторане, кафе и т.д. - значит не применяем ЕНВД(без зала обслуживания)?
2. А может поставить стул или стол,будет ли это считаться залом обслуживания?, тогда буду применять ЕНВД (от площади).

**Аноним** · 10.04.2009, 07:44

"....и другие аналогичные точки общественного питания."
Господи, увидела наконец-то! Этож мы !(ну, в смысле: аналогичные точки...)
Я правильно поняла- нам можно ЕНВД применять (от численности) да? Поправьте если не права, плиз...

**Над.К** · 10.04.2009, 11:06

Да, ЕНВД от численности

**Аноним** · 10.04.2009, 11:29

SOS!!!!
Московская область ООО (УСН) торгует строительными материалами, прием заказов осуществляется через офис в основном от юридических лиц, но по договорам розничной купли-продажи, оплата безнал. Мы на ЕНВД или УСН?

**Над.К** · 10.04.2009, 11:40

в основном от юридических лиц, но по договорам розничной купли-продажи

Это как?

Нет у Вас ЕНВД

**Аноним** · 10.04.2009, 11:46

Точно?Правда-правда?Просто мы и сдаем и платим ЕНВД, а тут я нашла письмо о том что торговля через офис, это иной вид налогообложения и меня хватил ужас!

**Над.К** · 10.04.2009, 11:55

Да у Вас розницы нет. Надо с этого начинать. Продажа юрлицам - не розница.

**Аноним** · 10.04.2009, 11:57

а как же это?
ЕНВД при безналичных расчетах по договорам розничной купли-продажи
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов Российской Федерации о применении ЕНВД в отношении розничной торговли письмом от 1 апреля 2008 г. N 03-11-04/3/162 разъяснил следующий вопрос.
Вопрос: Подлежит ли переводу на уплату ЕНВД предпринимательская деятельность организации, связанная с реализацией товаров юридическим лицам за безналичный расчет на основании заключенных договоров розничной купли-продажи?
Ответ: Согласно пп. 6 п. 2 ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении предпринимательской деятельности в виде розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли. Для целей гл. 26.3 Кодекса розничная торговля, осуществляемая через магазины и павильоны с площадью торгового зала более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли, признается видом предпринимательской деятельности, в отношении которого единый налог на вмененный доход не применяется.
На основании положений ст. 346.27 Кодекса розничная торговля - это предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в пп. 6 - 10 п. 1 ст. 181 Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, газа в баллонах, грузовых и специальных автомобилей, прицепов, полуприцепов, прицепов-роспусков, автобусов любых типов, товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины и компьютерные сети), передача лекарственных препаратов по льготным (бесплатным) рецептам, а также продукции собственного производства (изготовления).
С учетом вышеизложенных положений Кодекса к розничной торговле в целях гл. 26.3 Кодекса относится предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами как за наличный, так и безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи, независимо от того, какой категории покупателей (физическим или юридическим лицам) реализуются эти товары. При этом определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях применения единого налога на вмененный доход является то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности.
Учитывая изложенное, предпринимательская деятельность, связанная с реализацией товаров юридическим лицам за безналичный расчет на основании заключенных договоров розничной купли-продажи, подлежит переводу на уплату единого налога на вмененный доход.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

**Над.К** · 10.04.2009, 12:01

А с чего Вы решили, что у Вас договор розничной купли-продажи? Вы просто на договоре написали соответствующее название?

**Аноним** · 10.04.2009, 12:05

нет, есть пункт, что товар преобретается НЕ для предпринимательской деятельности.

**Аноним** · 10.04.2009, 12:06

Благодарю за участие, спасибо огромное "Над. К" - здорово, что вот так пообщавшись, вдруг учишься читать НК
Буду теперь учредителям деньги экономить на ЕНВД. Сенкс ещё много раз.

**Аноним** · 10.04.2009, 12:10

Подождите, плиззз, мне так и не понятно, что мне то делать?Договора есть, он подходит или как?

**Над.К** · 10.04.2009, 12:13

нет, есть пункт, что товар преобретается НЕ для предпринимательской деятельности.

Да-да, и конечно все юрлица покупают у Вас для личных целей

Которых у коммерческих организаций не бывает практически никогда.
В поиск. Уже в зубах тема навязла. Первая же налоговая проверка устроит Вам веселую жизнь

**Аноним** · 10.04.2009, 12:14

вопросов больше не имею!(((

**Аноним** · 10.04.2009, 12:15

Спасибо

**Cooler** · 10.04.2009, 12:16

есть пункт, что товар преобретается НЕ для предпринимательской деятельности.

"Если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол" - не верь глазам своим!" К.Прутков

Приобретение чего-то "НЕ для предпринимательской деятельности" организациями, созданными именно для ведения предпринимательской деятельности - абсурд.

Впрочем, у нас многим нравится жить в мире абсурда и они упорно отстаивают это право. Вплоть до суда.

**Аноним ал** · 20.04.2009, 16:44

Помогите пожалуйста!!!!УСН или ЕНВД? Какой объект налогообложения выбрать предпринимателю для торговли мебелью на арендованной площади 100м2 и на каких условиях...

Тема: УСН или ЕНВД?

Опции темы

Поиск по теме