Договор ИП с работником

[Гузька]

Добрый день.
Я начинающий ИП. Занимаюсь розничной торговлей. Открылась меньше месяца назад. У меня работает 2 продавца. Можно ли как-то избежать заключение трудового договора? Я во-первых, не уверена в продавцах. А во-вторых, не очень хочется соблюдать требования трудового договора (больничные, отпускные, налоги).

[Ego]

Можно ли как-то избежать заключение трудового договора?

можно, если не боитесь штрафов и воровства со стороны продавцов

[efreytor]

Гузька, тогда работайте сами

[Гузька]

Ego, воровства не боюсь. О каких штрафах идет речь? А если заключить гражданско-правовой договор?

[Циник]

то ись два продавца придут, поработают часок, потом решат, что на сегодня им хватит, и слиняют....
дальше сама за прилавок станешь с причитаниями типа "ох уж мне эти гражданско правовые...."
?

[Ego]

Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда

1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

(с) КоАП РФ

[Гузька]

В налоговой консультации сказали, что можно заключить гражданско-правовой договор со сроком на 2 месяца (например). В договоре должно быть четко оговорено, что должен делать продавец.

[Белка2608]

Наверное, идиотский вопрос, но нужно ли заключать трудовой договор, если ИП-муж, а жена работает у него продавцом?

[Ego]

Белка2608, нужно

[Циник]

нужно ли заключать трудовой договор, если ИП-муж, а жена работает у него продавцом?

ни в коем случае, а то она еще и за обеды/ужины денег начнет требовать

[Ego]

можно заключить гражданско-правовой договор

и как он вас убережет от налогов, которые вам не очень хочется платить?

[Fraxine]

В договоре должно быть четко оговорено, что должен делать продавец.

и этот договор влекгую переквалифицируется в трудовой-со всеми вытекающими.

А во-вторых, не очень хочется соблюдать требования трудового договора (больничные, отпускные, налоги).

про налоги-а ОПС при ГПХ вроде не отменяли.

[Fraxine]

ни в коем случае, а то она еще и за обеды/ужины денег начнет требовать

и супружеский долг начнет брать деньгами .

[Ego]

и супружеский долг начнет брать деньгами

хм... а подозреваю там акт взаимозачета

[Над.К]

В налоговой консультации сказали, что можно заключить гражданско-правовой договор со сроком на 2 месяца (например)

Не ходите больше в эту налоговую консультацию Во-первых, от налогов это Вас никак не спасет, во-вторых, у Вас с продавцами явно трудовые отношения, и гражданско-правовой договор тут просто не уместен.
И в третьих, если потом у Вас начнутся недостачи, винить будет некого, только себя - заключить договор о материальной ответственности можно только с работающим по трудовому договору.

[Гузька]

Короче говоря, трудовой договор не избежать.

[Гузька]

И отчислений тоже.

[Ego]

Короче говоря, трудовой договор не избежать.

и не надо изобретать велосипед - вам же боком выйдет

[Fraxine]

И отчислений тоже.

смотрите на это правильно-Вы обезопасите и себя тоже. И договор можно сделать срочный-ст. 59 ТК.

[Гузька]

Что значит срочный договор? Чем он лучше?

[Ego]

тем, что за 2 месяца например срока его действия вам будет ясно - подходит вам работник или нет

[Гузька]

а отчисления нужно будет делать?

[Fraxine]

а отчисления нужно будет делать?

да по-любому отчисления делать надо!!! Конечно, если мы рассматриваем законный вариант. У Вас ОСНО, УСНО или ЕНВД по торговле?

[Гузька]

вмененка

[Fraxine]

вмененка

ну на ОПС уменьшается налог (не забудем про ограничение в 50%), НДФЛ-удерживается из з/п работника-опять не Ваши расходы, ну а ФСС НСПЗ-по торговле 0,2%.

[бух2007]

И договор можно сделать срочный-ст. 59 ТК.

И даже нужно. Чтоб потом не маяться-как избавиться от опостылевших продавцов или не дай Бог, не прибегать к процедуре сокращения, если вдруг бизнес "не пойдет".

[Fraxine]

И даже нужно.

но не будем забывать о подводном камне-срочный договор нельзя продлить-только уволить и вновь принять-а это "возня" с КНО. Есть, кончно, вариант про изменение пункта в договоре, где указан срок, но это не совсем правильно. А если вовремя что-то не сделать, то СТД автоматом переходит в бессрочный.

[Kissточка]

Мы в свое время наелись от разных неясных кадров, сейчас всех берем с испытательным сроком - 3 месяца, благо ТК позволяет

[Joseph Kneht]

сейчас всех берем с испытательным сроком - 3 месяца

вот только уволить в связи с непрохождением испытательного срока не так просто. Точнее уволить просто, но также несложно работнику восстановится через суд.

[Joseph Kneht]

но не будем забывать о подводном камне-срочный договор нельзя продлить-только уволить и вновь принять-а это "возня" с КНО. Есть, кончно, вариант про изменение пункта в договоре, где указан срок, но это не совсем правильно. А если вовремя что-то не сделать, то СТД автоматом переходит в бессрочный.

Мне кажется, что Вы неправы. Да и абз. 4 ст. 58 Трудового кодекса с Вами не согласен.