Покупаю товар...

[Юлия ИП Моск.обл]

Уважаемые клерки!
подскажите пожалуйста вот по такому вопросу...
меня тут сегодня напугали сказав что все юр.лица и ИП при заключении договор с поставщиками (например купля-продажа по договору) обязаны проверить своего партнера (выписка из налоговой о фирме с которой заключаем договор, запрос в банк и т.п.) и что мол если этого не делать, а фирма у которой я купила товар, с долгами, с неоплаченными налогами и т.п. то меня могут привлечь..... я че то не поняла видимо....
но я же так понимаю: я не могу отвечать за всех вокруг! то есть если я нашла человека, у которого есть товар, у него есть фирма, мы заключаем договор... я даю деньги... он привозит товар - всё просто. И должно ли меня волновать где он взял этот товар? не липовые ли у него сертификаты? учтен ли у него вообще этот товар? или это фирма-продавец вообще таким товаром не занимается?... вот не пойму!

и какая у меня ответственность за то, что я приобрела у фирмы товар, а фирмы допустим уже и нет такой, или же есть, но такого товара по документам фирмы не числится, или липовый сертификат? или ещё что то подобное... ну как-то так, надеюсь доходчиво объяснила ... как смогла
подскажите!!!

[Над.К]

Юлия ИП Моск.обл, все эти страшилки в основном касаются плательщиков НДС и связаны с возмещением налога из бюджета и/или получением вычетов по НДС

[Юлия ИП Моск.обл]

Над.К. вы меня прям успокоили!
а то сегодня мне там стали рассказывать что на кого-то уголовное дело за якобы неизвестного происхождения товар и т.п. , мол у продавца он не числился и тому подобное...
и тут ещё информация вон про Лужники сегодня целый день, что кругом "контрафакт" хотя у некоторых продавцов показали и договора купли-продажи и сертификаты были от фирм-продавцов, а прокурорские сотрудники утверждают что договора "липовые"... вот как доказать что не липовые договора? или что товар ты покупал и заранее откуда можно знать что документы поддельные? а диктор ещё сказала : "в основном торговля шла без лицензии...."... я тут же в инет и рыться закон искать о лицензировании! думаю что за ерунда: никакой лицензии ведь не надо было??? прочла закон "не надо 100%"! дикторы ещё эти бред несут!

Над.К. и ещё вопросик маленький:
подскажите, если у меня договор купли-продажи и допустим на сумму 500 тыс рублей, а расчеты наличными запрещены между ООО и ИП более чем на 100 тыс... и если к договору подписывали следующий график оплаты: 70 тыс - 1 января, 100 тыс - 2 января, 90 тыс - 3 января и так далее, то есть в день сумма нала и не превышала 100 тыс... такое возможно? не будет нарушением? ну и кассовый чек продавец давал на эти суммы (я как раз их в расход себе и учитываю и в кудир пишу).

[Аноним]

Если окажется, что фирма-продавец однодневка, то выкинут из расходов и доначислят налог.

[Юлия ИП Моск.обл]

а если фирма и однодневка, но у меня товар от этой "однодневки" на руках? и документы все? то как? и как я могу при покупке товара у продавца знать даёт он мне реквизиты нормальные или фирмы-однодневки??

[Над.К]

Юлия ИП Моск.обл, ну тут как повезет. Выкинут-не выкинут. Если выкинут есть шанс в суде отбиться.

если к договору подписывали следующий график оплаты: 70 тыс - 1 января, 100 тыс - 2 января, 90 тыс - 3 января и так далее, то есть в день сумма нала и не превышала 100 тыс.

Лимит в 100 тыс - по одному договору. Хоть год платить, но в общей сумме не должно быть больше 100 тыс. руб

[Юлия ИП Моск.обл]

Спасибо Над.К.
всё же получается не всё так уж и радостно...
т.к. сертификаты предоставляла мне та же фирма, и не факт что сертификаты подлинные (( а если проверка придет в магазин они будут "пробивать" сертификаты???
просто у меня есть договор купли-продажи с фирмой, соответственно от той же фирмы накладные, акты приема-передачи товара, ну и чеки с копиями сертификатов (заверенные печатью фирмы-продавца) - если это всё липу мне дали??
что при проверке делать? наложат штрафы на всё что можно? за торговлю без сертификатов (хотя я не знала и не могла знать настоящие они или нет) и т.п.??

[Над.К]

Юлия ИП Моск.обл, система налогообложения-то у Вас какая?

[Юлия ИП Моск.обл]

система налогообложения УСН 15% (доходы - расходы), я уже поняла что лучше бы 6% выбрала и тогда мои расходы вообще никого не интересовали бы но сейчас ещё 15%, а смену сделаю только с 1 января будущего года

[Vyacheslav16]

Юлия ИП Моск.обл, если у Вас торговля, то лучше доходы минус расходы.
На счет проверки юр. лиц. Вы их можете проверить на сайте налоговой. Не все так страшно. Но осмотрительность нужна.

[Vas'ka]

Если окажется, что фирма-продавец однодневка, то выкинут из расходов и доначислят налог.

Обоснуйте ссылкой на НПА. Спасибо.

[Над.К]

Vas'ka, причем тут НПА? Это обычная практика налоговой. Вы потом в суде будете отбивать эти расходы и там ссылаться на НПА. Речь ведь не о том, что суд проиграют, а о том, что это налоговая практикует постоянно. Что замечательно видно по количеству судебных дел по этому поводу. А сколько еще в суды не идут, а просто доплачивают налоги?

[Vyacheslav16]

Vas'ka,

Обоснуйте ссылкой на НПА. Спасибо.

Такого нет в НПА. Но налоговые органы так делают. А суды зачастую их поддерживают. Правда, это больше к НДС относится. Но по налогам от доходов в последнее время тоже такую привычку взяли.

[Vas'ka]

Vas'ka, причем тут НПА? Это обычная практика налоговой. ... это налоговая практикует постоянно.

И всё же - на что ссылается налоговая в этих своих действиях?
Я не спорю, я спрашиваю: кто предупреждён - тот вооружён.

[Над.К]

И всё же - на что ссылается налоговая в этих своих действиях?

На то, что поставщик липовый.
Куча судебных дел по этим вопросам, откройте любое, там вся мотивировка есть.
Обычно у однодневок подписи не уполномоченных лиц на документах и пр. прелести.

[Vas'ka]

На то, что поставщик липовый.

Глаза хитрые, одежда нерусская, носки нестиранные
Где написано, что если (по недоказанному мнению налоговой) поставщик липовый - расходы не принимаются?
Или это "частое" явление - произвол налоговой в чистом виде?
*Буду благодарен за ссылку на судебную мотивировку.

[Vyacheslav16]

(по недоказанному мнению налоговой) поставщик липовый

Вообще-то, это очень легко доказывается.

[Над.К]

Vas'ka, ну откройте судебную практику. Её даже на Клерке полно по этому вопросу.

[Юлия ИП Моск.обл]

вопрос другой:
как доказать (в налоговой или суде) что поставщик НЕ липовый??

если я, как уже писала выше, нашла поставщика через инет, они мне дали договор и т.д. и т.п. на телефон например он не отвечает (абонент не доступен), на электронные письма тоже ответа нет? тогда что? как доказать?

[Над.К]

как доказать (в налоговой или суде) что поставщик НЕ липовый??

Ну вообще-то это налоговая должна будет доказывать, что он липовый.

[Юлия ИП Моск.обл]

я имею ввиду ситуацию, когда налоговая запросила документы и допустим, сообщила уже мне, что эти договора (оплаты за товар) липовые и снимают их со статьи расходов и доначисляют налог ещё мне... мне как доказать в суде что имело место общение с некой фирмой и ее представителем? что я не занималась обналичкой допустим? и что фирма не "левая" и не "помойка"....
переписка электронная в распечатанном виде с поставщиком пойдет?
запрос распечатки звонков (что я действительно звонила на этот номер поставщика)?

я просто боюсь ситуации когда продавца нахожу через инет, и продавец дает свой договор и присылает мне курьера с подписанным договором с их стороны - как я проверю что реально подписывал директор а не липа??

[Над.К]

переписка электронная в распечатанном виде с поставщиком пойдет?

Пойдет. И запрос распечатки тоже пойдет.
Нет 100% рецепта, понимаете?

[Юлия ИП Моск.обл]

понимаю
поставщики у меня не проверенные и не надежные (((
имело место быть и покупки на рынках (садовод, лужники и т.п.) - там вообще документы "нарисованные" видимо на рынке как проверишь фирму, да и даже если и проверишь что не покупать что ли если цена хорошая..... и товар нужный....
короче если захотят докопаться докопаются

[Vas'ka]

Vas'ka, ну откройте судебную практику. Её даже на Клерке полно по этому вопросу.

Подскажите уж, как найти судебную практику (в т.ч. на Клерке) именно по этому вопросу (ну не силен я в поиске ). Ключевые слова?
Спасибо.

[Юлия ИП Моск.обл]

я так понимаю вот это к примеру подойдет
http://www.klerk.ru/law/news/223002/