Налогообложение сумм выданных подотчет

**Aba-z16** · 16.02.2009, 16:17

Здравствуйте! подскажите пожалуйста.
На предприятие установлены сроки возврата подотчетных сумм- 1месяц.
Если сумма выдана работнику подотчет 20 декабря 2008 г. А мне нужно сдать налоговую декларацию за 2008 год( упрощенка 15%). как мне учесть эту сумму, надо ли начислять на нее налог 15%.

**jul-2000** · 16.02.2009, 16:19

как мне учесть эту сумму

как выданную в подотчет, если сотрудник по ней в декабре не отчитался.

надо ли начислять на нее налог 15%.

Нет, конечно.

**Aba-z16** · 16.02.2009, 16:38

jul-2000 спасибо за быстрый ответ

Значит мне нужно в декларации сумму выданную подотчет включить в расход за 4 кв. ?

**Над.К** · 16.02.2009, 16:54

Aba-z16, выдача подотчет - это не расход, почему Вы собрались на этот подотчет уменьшать налогооблагаемую базу?

**Aba-z16** · 16.02.2009, 17:36

Над.К вот именно что не расход. Но если верить jul-2000

эта сумма выданная подотчет не должна облагаться налогом. На каком основании я могу не облагать его 15% налогом, если эта сумма доход моего предприятия.

**Циник** · 16.02.2009, 17:39

На каком основании я могу не облагать его 15% налогом, если эта сумма доход моего предприятия.

а на каком основании вы не обложили эту сумму налогом до того, как выдали её под отчет?

**Над.К** · 16.02.2009, 17:59

Aba-z16, налог не так считают. Берут доходы, вычитают расходы и получают налогооблагаемую базу. Сама поставновка Вашего вопроса некорректна.

**Aba-z16** · 16.02.2009, 19:53

Сообщение от Циник

а на каком основании вы не обложили эту сумму налогом до того, как выдали её под отчет?

а на том основании что у меня упрошенка (доход минус расход) если бы подотчетное лицо отчиталось бы до конца квартала, то мне не пришлось бы облагать налогом эту сумму.

Над.К да я понимаю потому и считаю что налог я должен начислить на эту сумму.

давай те что называется на пальцах:
если доход за квартал 100000 р.
расход 60000 р.
выдано под отчет 20000 р.

налогооблагаемая база= 100000-60000=40000 р.
те 20000 мне придется включить в расход 1 квартала 2009 года. (когда по нему отчитается подотчетное лицо) или я что-то опять не так понимаю?

**Циник** · 16.02.2009, 20:01

давай те что называется на пальцах:
если доход за квартал 100000 р.
расход 60000 р.

для пальцев этого достаточно, для чего сюда подотчет приплетать? хоть выдали деньги хоть не выдали, база такая

**Aba-z16** · 16.02.2009, 21:04

ну есть и другие мнения http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=187161 вот собственно говоря и почему возник этот вопрос.

хотя в главе 25 надлогового кодекса не нашел этому подтверждения.

**Циник** · 16.02.2009, 21:06

и в каком же месте там другое мнение?

**Aba-z16** · 16.02.2009, 21:15

Глава 25 НК РФ не предусматривает включение в состав доходов дебиторской задолженности, образовавшейся в связи с выплатой контрагенту авансового платежа, а также включение в доходы сумм, выданных сотруднику для оплаты расходов по заданию организации (подотчётных сумм).

из того я так понимаю что сумму выданную подотчет я не должен включать в доходы.

соответственно если я не включаю ее в доходы значит не должен начислять на нее налог?

**Над.К** · 16.02.2009, 21:26

Aba-z16, да нет у Вас ни доходов ни расходов по этому подотчету. Есть просто выдача денег сотруднику. В будущем может появиться расход у фирмы. Когда сотрудник отчитается.
Может и не появятся, если он вернет деньги или расходы не будут обоснованными.
С чего вообще возникла дикая мысль ставить выданные подотчеты в доход организации?

**Aba-z16** · 16.02.2009, 21:37

Над.К так значит что?

если он вернет сумму в кассу я включу ее в доход, а если нет (отчитается) то в расход? а в налоговой декларации за 2008 год эту сумму я не должен включать ни в доходы не в расходы ???

**Циник** · 16.02.2009, 21:37

из того я так понимаю что сумму выданную подотчет я не должен включать в доходы.

не должен, и я не вижу где тут другое мнение.
Пытаться в связи с этим отнять это от доходов аномально.

**Над.К** · 16.02.2009, 21:50

Aba-z16, ну какой доход-то? Фирме возвращают её же деньги

Вы вот дочери дали 100 рублей на молоко, она его не купила и вернула деньги. У Вас появился доход? Вместо 100 рублей стало 200?

**Aba-z16** · 16.02.2009, 22:05

ну так где мне учитывать эти 100 руб. Я их получил в кассу 19.12.2008 и выдал подотчет 20.12.2008. на эту сумму налог не начислялся. если подотчетное лицо возвратит сумму в кассу и я не покажу ее в доходах на будет ли это скрытием доходов.

Тогда я выдам работнику 500000 р. 25.12.2008 г. и он вернет мне их уже в новом году. И что? я не должен начислить на нее налог? за 2008 г.? затем потрачу сумму до конца отчетного периода. таким образом вся сумма будет включена в расход.

интересно что скажут наши многоуважаемый налоговые инспекторы

**stas®** · 16.02.2009, 22:14

Я их получил в кассу 19.12.2008 и выдал подотчет 20.12.2008. на эту сумму налог не начислялся.

Почему?

**Над.К** · 16.02.2009, 22:16

Aba-z16, налог начисляется на налогооблагаемую базу, которая считается по опеределенным правилам. Причем тут выдача подотчет??? Это вообще не доход и не расход для организации. Вообще, понимаете?

интересно что скажут наши многоуважаемый налоговые инспекторы

Они вообще не поймут о чем Вы говорите. Так же как и большинство присутствующих.

**Aba-z16** · 16.02.2009, 22:18

Сообщение от stas®

Почему?

потому что упрошенка у меня (доход - расход * 15%)

**stas®** · 16.02.2009, 22:19

Aba-z16, откуда 19.12 эти деньги попали в вашу кассу? Это выручка?

**Aba-z16** · 16.02.2009, 22:25

Над.К я Вас прекрасно понимаю.

(хотя вы мне не поверите)

вот у меня на конец года оставалось в кассе 500000 руб. (это после того как с дохода отнял расход) т.е. прибыль. так называемая налогооблагаемая база.

я что бы не начислять на нее налог выдаю сумму подотчет сотруднику

который вернет деньги в кассу в следующем квартале. таким образом я избегаю налога на эту сумму.

**Aba-z16** · 16.02.2009, 22:32

Сообщение от stas®

Aba-z16, откуда 19.12 эти деньги попали в вашу кассу? Это выручка?

это не выручка. Это сумма полученная на содержание организации в процентах от финансирования отрасли.

**Над.К** · 16.02.2009, 22:34

вот у меня на конец года оставалось в кассе 500000 руб. (это после того как с дохода отнял расход) т.е. прибыль. так называемая налогооблагаемая база

Вы изначально путаете - остаток в кассе или на расчетном счете с налогооблагаемой базой. Чаще всего они никак не равны

я что бы не начислять на нее налог выдаю сумму подотчет сотруднику

Если деньги не потрачены, и отчет в 2008 году не предоставлен, то это никак не расход

**Над.К** · 16.02.2009, 22:34

Это сумма полученная на содержание организации в процентах от финансирования отрасли.

Это что еще за зверь

**stas®** · 16.02.2009, 22:35

Aba-z16, не знаю, что такое проценты от финансирования отрасли - какая-то государственная субвенция?

Доходом может являться только Ваша выручка и т.п. вещи, а расходами - Ваши затраты, соответствующие определенным критериям.

Поэтому выдача денег в подотчет - не расход, возврат непотраченных денег из подотчета - не доход.

**Aba-z16** · 16.02.2009, 22:42

Сообщение от stas®

Aba-z16, не знаю, что такое проценты от финансирования отрасли - какая-то государственная субвенция?

Муниципальное казенное предприятие "Служба единого заказчика"
Вес наш доход это 1,3% от финансирования объектов строительства на которых мы выполняем функции технадзора.

**Над.К** · 16.02.2009, 22:46

Не поняла, Вам эти проценты наличкой платят???
У Вас лимит кассы какой вообще установлен?

**Aba-z16** · 16.02.2009, 22:50

Сообщение от Над.К

Вы изначально путаете - остаток в кассе или на расчетном счете с налогооблагаемой базой. Чаще всего они никак не равны

Если деньги не потрачены, и отчет в 2008 году не предоставлен, то это никак не расход

как раз таки в данном случаи равны. Сняли всю сумму со счета. на счету 0. в Кассе 500000 р.

значит выдаю всю сумму под отчет и сплю спокойно

**stas®** · 16.02.2009, 22:50

Вес наш доход это 1,3% от финансирования объектов строительства на которых мы выполняем функции технадзора.

я так понимаю, что это и есть ваша выручка.

Тема: Налогообложение сумм выданных подотчет

Опции темы

Поиск по теме