Расходы на бух- и нал- учеты для нвого ООО

[ultymatum]

Собираемся регистрировать ООО после нового года (в январе 2010г). Деятельность по этому ООО у меня будет не основным, и таким образом, в ближайшие пол года может движений совсем не быть, а во втором полугодии может чуть-чуть. Будет УСН (больше склоняюсь доходы-расходы, но может и только доходы), хотя и пока основное направление будет в сторону с/х производства, ЕСХН не планирую, т.к. верятно будет и другая деятельность.

В первое время из имущества будет земля и плюс 2-3 вида основных средств, и уставный капитал (+пополнение от учредителя по мере необходимости). И может через пол года прибавится пара работников. Как известно при УСН бухучет и отчетность не нужны, остается только налоговая отчетность и + учет доходов и расходов, учет основных средств.

Меня интересует насколько дорого мне обойдется этот (вялотекущий) учет? (Конечно нанимать отдельного бухгалтера, компьютер и программу пока не собираюсь) Планируется воспользоваться услугами стороней организации (или ИП).

И второй вопрос: Я конечно знаком с процессом регистрации, но напрямую дел с эти не имел. Кто как думает, стоит ли попробовать все самому или обратиться к специалистам? Может есть подводные камни, где можно сделать кучу ошибок? Например, в учетной политике или при регистрации в Уставе или еще где? Или все же стоит рискнуть и переделывая шаблонные документы, изменить и попробовать самому?

[alexstrel]

А как вы хотите получать "прибыль" с фирмы, законным способом через распределение прибыли и выплату дивидендов или так как у нас это обычно делается? И насколько белую деятельность вы планируете вести?

[ultymatum]

А как вы хотите получать "прибыль" с фирмы, законным способом через распределение прибыли и выплату дивидендов или так как у нас это обычно делается?

Ну, в ближайший год прибыли не планируется . Может на второй или третий год. Если конечно будет прибыль, то как можно проще , а о каком обычном методе Вы упомянули?

И насколько белую деятельность вы планируете вести?

Я уже писал, что это у меня будет не основное. Поэтому, по мере возможности белая деятельность, но конечно в пределах разумного.

[ultymatum]

Так как быть, наткнулся на то, что Минфин требует вести бух учет, если дивиденды распределяются. А если один учредитель? Или как по уму сделать? Что бы при УСН не вести бух учет?

[Над.К]

Если Вы собираетесь получать дивиденды, то БУ придется вести. Иначе Вы просто не сможете определить чистую прибыль

[ultymatum]

Если Вы собираетесь получать дивиденды, то БУ придется вести. Иначе Вы просто не сможете определить чистую прибыль

И как это лучше по уму сделать, если один учредитель и он же гендиректор? Это вроде прописывается в уставе и учетной политике? Как проще?

[alexstrel]

Если вы дивиденды выплачивать будете, то вам нужна не только налоговая отчетность, но и полноценное ведение бухучета. Очень многие совершенно не правильно подходят к обязанности по исчислению и уплате налогов. Налоги платятся на основании отчетности, но отчетность составляется на сама по себе, а на основании данных учета, бухгалтерского или налогового. Для усн нужен только налоговый, но если вы хотите законно распределять прибыль, то она определяется по данным бухучета и одними налоговыми отчетами вы не обойдетесь.

[ultymatum]

Если вы дивиденды выплачивать будете, то вам нужна не только налоговая отчетность, но и полноценное ведение бухучета. Очень многие совершенно не правильно подходят к обязанности по исчислению и уплате налогов. Налоги платятся на основании отчетности, но отчетность составляется на сама по себе, а на основании данных учета, бухгалтерского или налогового. Для усн нужен только налоговый, но если вы хотите законно распределять прибыль, то она определяется по данным бухучета и одними налоговыми отчетами вы не обойдетесь.

Я не хочу законно рапределять прибыль, Я хочу чтобы весь учет у меня был предельно прост, пока по крайней мере, деятельности сначало почти не будет, вот я и хочу сэкономить на учете (бухгалеров нанимать пока не собираюсь). Я понимаю, что для УСН нужен учет доходов и расходов, это понятно, но зачем вести учет ОС?

[Над.К]

но зачем вести учет ОС?

Затем, что таково требование закона.
И вообще-то при УСН есть лимит по остаточной стоимости ОС. Он большой, но есть

Я не хочу законно рапределять прибыль,

хотите незаконно?

[alexstrel]

ОС нужно потому что УСН хотя и освобождает от ведения бухучета, но учет ОС и НМА вы все равно должны вести.
Но речь не об этом, если деятельности будет мало то и бухучета мало. Если хотите съэкономить пока денег сильно нет, можно когда деятельность пойдет воспользоваться услугами по восстановлению бухучета, главное документы по всем операциям сохраняйте.

А вообще из фирмы денежные средства можно вывести только:
1 - на документально подтвержденные расходы;
2 - на заработную плату;
3 - в виде дивидендов.
Третий вариант вам не подходит, для него нужен бухучет. Со второго варианта нужно заплатить налоги 27% (14% ПФР + 13% НДФЛ), а с 2011 года 47% (34% страховые взносы + 13% НДФЛ), думаю вам это тоже не подойдет.
И что вы выбираете тогда? Обналичку и липовые чеки? Или выдавать деньги подотчет чтобы там копились и никогда не возвращать?
Поймите в фирме нельзя просто так взять наличку, без каких-либо последствий. Минимум что вам за это грозит при налоговой проверке это начисление НДФЛ 13%.

Если хотите просто платить только налог на УСН, регестрируйтесь как ИП, тогда тратьте деньги на что хотите, это никого интересовать не будет.

[ultymatum]

Над.К,

Затем, что таково требование закона.

Ну с этим разобрались.

хотите незаконно?

Я не это имел ввиду. Так что же получается? Как быть с дивидендами? Я пока об этом не думал, но я уверен, что существуют способы и вполне закнонные, чтобы и дивиденды не распределять и бух учет не вести?

[alexstrel]

но я уверен, что существуют способы и вполне закнонные, чтобы и дивиденды не распределять и бух учет не вести?

Только платить зарплатные налоги 27%. Вы согласны на это?

[ultymatum]

alexstrel, спасибо за такой развернутый ответ!

Если хотите съэкономить

да, конечно, денег никогда много не бывает.
хотелось бы также пока обойтись без кассового аппарата, если такое возможно?

А вообще из фирмы денежные средства можно вывести только:

А может можно сюда добавить еще: банкротство, реорганизацию, ликвидацию? Проработать несколько лет, а потом ликвидировать.

Ну документально подтвержденные расходы - это очень относительно , я сам продал как физ.лицо за 100тыс строительный вагончик, покупатель ООО, документом явилась расписка (или договор) я уже не помню, но просто от руки написанный.

[alexstrel]

alexstrelА может можно сюда добавить еще: банкротство, реорганизацию, ликвидацию? Проработать несколько лет, а потом ликвидировать.

Значит все-таки разбираетесь в альтернативных вариантах
Ну так обычно и делают, когда выдают много подотчет или пользуются обналичкой, но мне кажется при УСН она не столько выгодна по сравнению с законным выводом средств через дивиденды. Немного дороже, но зато абсолютно законно.

Ну документально подтвержденные расходы - это очень относительно , я сам продал как физ.лицо за 100тыс строительный вагончик, покупатель ООО, документом явилась расписка (или договор) я уже не помню, но просто от руки написанный.

Верно, но это только в пределах 125 000 рублей в год. От доходов сверх этой суммы придется заплатить 13% НДФЛ. Избежать этого можно только если документально докажете что имущество вам принадлежало более 3-х лет.

[ultymatum]

alexstrel,

Значит все-таки разбираетесь в альтернативных вариантах

немножко разбираюсь, есть едйствующий бизнес, но вот решили немножко продвинуться вперед, новый вид деятельности с регистрацией ООО, но только все это долгосрочно. Вот и рассматриваю разные варианты, что бы не вести бухучет и отчетность.

с законным выводом средств через дивиденды.

Это как раз таки и не подходит, т.к. дивиденды тянут за собой всю бухгалтерию, а вести все это думаю будет пока накладно.

Верно, но это только в пределах 125 000 рублей в год. От доходов сверх этой суммы придется заплатить 13% НДФЛ. Избежать этого можно только если документально докажете что имущество вам принадлежало более 3-х лет.

Я имел в виду, как ООО списало 100тыс ишь по моей расписке, и это для них явилось документально подтвержденным расходом, и никто ничего не проверял, так же можно я думаю и деньги из ООО вывести. Или я не так думаю?

[alexstrel]

alexstrel, Я имел в виду, как ООО списало 100тыс ишь по моей расписке, и это для них явилось документально подтвержденным расходом, и никто ничего не проверял, так же можно я думаю и деньги из ООО вывести. Или я не так думаю?

Вы как физическое лицо получившие доходы от продажи имущества являетесь налогоплательщиком НДФЛ и должны заплатить с доходов 13%.
За исключением:
- сумм в пределах 125 000 в год - здесь вы получаете налоговый вычет;
- в пределах документально подтвержденных расходов на приобритение этого имущества;
- имущества которе было в собственности более 3-х лет и вы это можете подтвердить.
Со всего что свыше вы должны запатить 13% НДФЛ.

Если хотите этого избежать регестрируйтесь как ИП.

[ultymatum]

alexstrel,

Вы как физическое лицо получившие доходы от продажи имущества являетесь налогоплательщиком НДФЛ и должны заплатить с доходов 13%.

Я же не об этом говорю.
Я говорю про то, как моджно вывести денежные средства из ООО без выплаты дивидендов (чтобы не вести бухучет). Как вариант, я описал выше продажу строительного вагончика за 100тыс. Получается, что такими "договорами" до 125тыс можно выводить деньги из ООО?

[alexstrel]

Можно, но все зависит от ваших оборотов, если это 500 тысяч в год, то хватит несколько человек, а если миллионы выводить, вы столько людей найдете?

[ultymatum]

Можно, но все зависит от ваших оборотов, если это 500 тысяч в год, то хватит несколько человек, а если миллионы выводить, вы столько людей найдете?

Ну если, конечно, будет неоходимость выводить миллионы, то проще изменить учетную политику и получать дивиденды, но пока, в начале у меня одно сремление - минимизировать расходы на учет.
В ООО будет УК минимальный (+пополнение по мере необходимости), скорее всего будет в собственности земля, ОС 2 или 3 вида, один работник - гендир, он же учредитель. Это поначалу, потом, через пол года или год, еще работник 1 или 2. Как считаете будет затруднение с налоговым учетом ОС и ДиР? Может стоит пока вести этот учет самому, а для составления и отправки отчетности пользоваться услугами таких компаний?

[alexstrel]

Без опыта сами бухучет вести не сможете, максимум книгу учета доходов и расходов на УСН.

[ultymatum]

Без опыта сами бухучет вести не сможете, максимум книгу учета доходов и расходов на УСН.

Думаю обойтись без бух учета. УСНО+ учет ОС и ДиР, без дивидендов. Деятельности сначало почти не будет. Опыта нет, но есть базовый знания полученные в ВУЗе, хотя и давно. Неужели так трудно вести книгу учета доходов и расходов на УСН, и учет ОС? Опыт только в бизнесе, но охото все самому зарегистрировать.

[alexstrel]

Книгу учета доходов и расходов не сложно. А ОС зависит от ситуации.

[ultymatum]

Книгу учета доходов и расходов не сложно. А ОС зависит от ситуации.

Попробую, почитаю ПБУ. В конце-то концов есть этот форум , где есть опытные.