Заполнение книги ДиР при распределении расходов

[ВасилийС]

Скажите пожалуйста,
налог-то я сосчитал "на пальцах", а как заполнить книгу ДиР?

У меня несколько видов поступлений (облагаемые и необлагаемые, от реализации и внереализационные, итого ТРИ не пересчитывайте).
И то же с расходами.
Я на расходы (в процентном соотношении - доля каждого вида дохода в общей доле поступлений) уменьшил доходы для расчета налога УСН 15%.

А ЧТО ПИСАТЬ в книгу ДиР, когда пишутся расходы?
Указываются расчетные доли от каждой расходной операции ?? Или как??

[Над.К]

Я на расходы (в процентном соотношении - доля каждого вида дохода в общей доле поступлений) уменьшил доходы для расчета налога УСН 15%.

А почему в процентном отношении? Нельзя поделить расходы между коммерческой и некоммерческой деятельностью?
Вообще-то у НКО все несколько сложнее, и далеко не все расходы можно делить в процентном отношении

[ВасилийС]

Некоторые можно. А з/пл и налоги с неё, оплата за РКО банков, еще какие-то мелочи? Как с ними быть?
А основная мысль Ваша мне нравится, конечно, гораздо больше, чем списывать в %%-ом соотношении. )))

[Над.К]

ВасилийС, а Вы не можете делить зарплату и налоги с неё. И РКО банков не можете. Потому что работники в НКО должны заниматься некоммерческой деятельностью.
Либо создавайте специальный коммерческий отдел, платите работникам этого отдела зарплату именно за ведение коммерческой деятельности и включайте её в расходы.

А основная мысль Ваша мне нравится

Основная мысль - нельзя включать массу расходов в уменьшение налогооблагаемой базы, и она Вам нравится?

[ВасилийС]

Нет)))), мне нравится мысль минимизировать трудоемкость процесса.
А мысль про коммерческий отдел мне тоже очень нравится.
У Вас отличные идеи, спасибо!

А про РКО можно детальнее? Если по счету проходят и те и эти операции, почему нельзя делить ЭТИ внереализационные расходы?

[Над.К]

Потому что изначально расчетный счет открыт именно для некоммерческой деятельности. Вы можете определить, какие именно услуги банка относятся чисто к предпринимательской деятельности?

[ВасилийС]

Да вряд ли. )))
А если у меня были внереализационные доходы (мои любимые земли, полученные в дар). Не смогу я эту суммы уменьшить на внереализационные расходы в т.ч. расходы на РКО банка? То, что НКО в дар получила нельзя же считать коммерческой деятельностью?

[Над.К]

Не смогу я эту суммы уменьшить на внереализационные расходы в т.ч. расходы на РКО банка?

Не-а, не сможете. Потому что расходы на РКО банка - это расходы НКО на некоммерческую деятельность. Счет ведь открыт для уставных целей

[ВасилийС]

)))
А получение чего-либо в дар - это к коммерческой деятельности ИМЕЕТ отношение???

[Над.К]

Не имеет. Это дарение, это не деятельность, осуществляемая на свой страх и риск, направленная на получение дохода.

[ВасилийС]

Вот, отсюда и возник мой вопрос :
могу ли я ЭТОТ доход от дарения уменьшить на РКО банка? Как некоммерческий доход?

[Над.К]

Не можете. Любой расход должен быть направлен на получение дохода. ст.252 НК. РКО банка под этот критерий не попадает.

[ВасилийС]

Т.е. ЛЮБОЙ некоммерческий доход, полученный НКО на УСН, не может быть уменьшен НИ НА КАКИЕ расходЫ ??!

[Над.К]

Да, у Вас же нет затрат связанных с получением этого дохода.
Теоретически, конечно могут быть - например, госпошлина за регистрацию права собственности

[ВасилийС]

Да! Госпошлина была! И это все, что я могу взять в уменьшение?
Этого маловато...
А её (госпошлину) можно сразу списывать? Или в стоимость подарка включать (на 08 счете?).

[Аноним]

Потому что расходы на РКО банка - это расходы НКО на некоммерческую деятельность. Счет ведь открыт для уставных целей

Т.е., для коммерческой деятельности надо открывать отдельный расчетный счет?

[Над.К]

Нет, не нужно.
Но изначально расчетный счет НКО предназначен для ведения некоммерческой деятельности

[ВасилийС]

Опять я ))).
Скажите, в форме отчетности налога УСН есть только две строки "сумма полученных доходов" и "сумма произведенных расходов". Это ведь не значит, что суммируя доходы реализационные и внереализационные я могу их уменьшить на сумму ВСЕХ расходов?? Или должна применяться какая-то кривая формула типа:
(реал.дох.-реал.расх)+(внереал.дох.-внер.расх.) ??? И как тогда сходится у людей книга ДиР с этой формой отчетности ??
PLEASE!!!!

[Над.К]

Или должна применяться какая-то кривая формула типа

Никакой формулы. Складываются налогооблагаемые доходы и уменьшаются на расходы, которые соответствуют требованиям к расходам.

[ВасилийС]

Не оставляет меня ........))
Скажите пожалуйста,
а если у меня расходов на реализацию больше, чем доходов (УСН - пока не пришло на р/сч всё, что ждали) - т.е. от реализации - убыток,
но внереализационные доходы покрывают это всё в разы и в итоге получается - прибыль.
А по итогам следующего квартала расходы растут (вовремя оплачиваются просто) получается сумма начисленного налога чуть меньше.
Не возникнет вопроса, что я внереализационные доходы уменьшил на расходы на реализацию?? В целях налогообложения??

[Над.К]

Не должен возникнуть. Вернее, у налоговой конечно вопросы возникнуть могут, они и без повода возникнуть могут. Но если Вы уверены, что все Ваши расходы отвечают требованиям ст.252 НК, то Вы можете налоговой объяснить, что они не правы.