×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2008
    Сообщений
    135

    Вопрос Компенсация

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, за какой период мне надо расчитать компенсацию. Сотрудник был принят на работу 01.07.06г, в отпуск уходил с 01.12.07 по 28.12.07г., а увольняется 15.09.08г.
    Надо расчитывать компенсацию за период с 01.07.07г. по 15.09.08г. или за период с 01.01.08г. по 15.09.08г.

  2. #2
    Аноним
    Гость
    с 01.07.07г. по 15.09.08г.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2008
    Сообщений
    135
    Спасибо

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2008
    Сообщений
    135
    Еще подскажите пожалуйста а средний дневной заработок расчитывать за период с 01.01.08 по 15.09.08 и умножать на 35 дней (28 за 1 год+28 за 2 год + 7 за 3 месяца - 28 отгуленых)

  5. #5
    Клерк Аватар для Солнышко 2006
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,524
    за период 01.09.07 по 31.08.08 и умножать на 35

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    55
    Подскажите пжта, тех директор работает по совместительству, с 01 02 2008, за этот период до 31 08 2008 отработано всего 44 часа по табелю, мне надо сделать расчет при увольнении, я правильно понимаю что компенсации не положено?

  7. #7
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Elena Yar 77, компенсация положена.
    Имеет значение период работы, а не количество часов за этот период.

    Если не было отпусков без сохранения заработка, компенсировать нужно за 28/12 * 7 = 16,33(3) дня.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    55
    но ведь месяц отработан не полностью?? в месяц по 6 часов,

  9. #9
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,876
    отработано всего 44 часа по табелю
    А дней сколько?

  10. #10
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    месяц отработан не полностью??
    Elena Yar 77, Вы тогда уж всю информацию изложите, почему этот совместитель за 7 месяцев у Вас 44 часа отработал, а то мы тут гадаем...

    В любом случае "неполностью отработанным" является при подсчете дней компенсации тот период, который не входит в стаж для отпуска.

    Ст.121:
    ... В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
    время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных статьей 76 настоящего Кодекса;

    время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста".

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    55
    сорриииииии... .. дело было так.. фирма открылась взяла людей на работу..пока получала лицензию деятельность не веласт и сотрудник был в отпуска за свой счет с 01.02.2008 по 01.06.2008, с 01.06.2008 вышел на работу но выходил по мере необходимости на несколько часов в день, (он же совместитель),, т о на данный момент отработано 44 часа..теперь человека нужно уволить и расчитать..

  12. #12
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Тогда стаж для отпуска у него не 7 месяцев, а за:
    2 полных м-ца и 16 дней = 3 месяца

    28/12 * 3 = 7 дней

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    55
    м б 3*2,33=6,99

  14. #14
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Ой!!!! Ошибочка!!!!
    Не 2 полных месяца и 16 д, а 3 полных месяца и 14 д.

    А округляем все равно до 3 месяцев.

  15. #15
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,876
    Laric, так все равно Elena Yar 77 не до конца объяснила-
    с 01.06.2008 вышел на работу но выходил по мере необходимости на несколько часов в день, (он же совместитель),, т о на данный момент отработано 44 часа
    Все ли дни отработаны (пусть хоть по 0,5 часа) или он опять какие-то дни без содержания брал
    Не 2 полных месяца и 16 д, а 3 полных месяца и 14 д.
    Так вроде с 01.06 по 31.08=3 месяца 0 дней

  16. #16
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    бух2007, я что-то подозреваю, что в трудовом договоре этого совместителя никак режим работы не указан.
    Типа "свободный художник", хоть и технический директор с 2 тысячами рэ оклада ))

    Подозреваю, что время его отсутствия отмечалось не как неявки, простои, прогулы и тп. (что давало бы возможность эти дни из стажа исключать) - а просто выходными днями... И отпуска он вроде не брал ...

  17. #17
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,876
    У меня таких "свободных художников" тоже хватает. Являются как хотят или вообще не являются. Но табель все ж рисую. Вот до этого
    а просто выходными днями...
    не додумывалась.

  18. #18
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Но табель все ж рисую
    А какими кодами? Неявками? Или наоборот, явками?

    PS
    Цитата:
    Не 2 полных месяца и 16 д, а 3 полных месяца и 14 д.

    Так вроде с 01.06 по 31.08=3 месяца 0 дней
    14 дней отпуска без сохранения в тсаж для отпуска включаем, а остальные дни, превышающие 14 дней, - нет.
    Поэтому из многомесячного отпуска с 1 февраля эта часть - 14 дней - в стаж включается.
    Увольнялся бы он, скажем, 3 сентября, а не 31 августа - этот нюанс позволил бы КНО за 4 м-ца считать
    Последний раз редактировалось Laric; 09.09.2008 в 13:40.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    55
    ойййой как же быть,, с моим совместителем??? он как тех директор по совместительству присутствует по мере необходимости, (эти явки ему ставим в табеле, а остальные дни неявки выходные) т к мин ведь у совместителя не ограничен лишь бы не более 4 часов в день.. за период с 01 06 2008 по 31 08 2008 в отпуске не был, работал..

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    55
    работает с 01 02 2008, с 01 02 2008 в отпуске за свой счет до 31 05 2008, с 01 06 2008 по 31 08 2008 работает но не все дни , всего 44 часа, таким образом если как вы говорите то д.б. 3 месяца ,3 х2,33=6,99 дней компенсации...... а что вы за про14 дней еще говорите??они от куда??

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    55
    еще раз прочитала все с начала ..стало немного попонятнее..и про 14 дней из отпуска без сохранения кот включаем в стаж для расчета компенсации.тоже... большое всем спасибо!!я правильно понимаю что 14 дней меньше месяца и их откидываем..остается так и так 6,99 дней компенсации??,,

  22. #22
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Elena Yar 77,
    вот тут собака зарыта:
    присутствует по мере необходимости
    Формально это несоблюдение условий заключения трудового договора (ст.57)
    "Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
    ...режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя)"

    Отсюда - два варианта:
    1) Вы должны были указать в ТД, сколько часов в месяц и по каким дням недели работник у Вас трудится (с учетом уже известного ограничения по ст.284). И соответственно "рисовать табель", закрывая часами явок не только те дни, когда чел реально выходил, но и остальные дни и часы по указанному в ТД режиму работы.
    2) в ТД ограничиться общими уклончивыми фразами типа "режим рабочего времени и времени отдыха работника устанавливается соглашением работодателя и работника с учетом ограничений продолжительности рабочего времени для совместителей, установленных ТК РФ". Тогда можно считать, что работник и работодатель как бы каждый раз согласовывают между собой день и час выхода на работу. Тогда все дни, кроме реальных выходов на работу, у работника - выходные (В"), нет еобходимости что-то "рисовать", и можно ограничиться фиксацией явок.
    Я лично считаю, так неправильно. Но по жизни очень часто встречается...

    про14 дней меньше месяца и их откидываем
    Если точнее - они меньше половины месяца (это - по Правилам 35-го года)

  23. #23
    Клерк Аватар для Солнышко 2006
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,524
    по-моему, если отпуск за свой счет более 14 дней за год, выкидывается весь такой отпуск, а не только часть превышающая 14 дней

  24. #24
    Клерк Аватар для Солнышко 2006
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,524
    но я сейчас точно не уверена

  25. #25
    Клерк Аватар для Ponk@
    Регистрация
    27.08.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Elena Yar 77 Посмотреть сообщение
    :..остается так и так 6,99 дней компенсации??,,
    , но при условии что он уволился 1 сентября

  26. #26
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Щас буду занудствовать
    более 14 дней за год, выкидывается весь такой отпуск
    "В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются ... время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года"
    ст.121


    остается так и так 6,99 дней компенсации??,,, но при условии что он уволился 1 сентября
    Ponk@, поясните, пожалуйста, чем в данной ситуации 31 августа отличается от 1 сентября?

  27. #27
    Клерк Аватар для Ponk@
    Регистрация
    27.08.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от
    [b
    Ponk@[/b], поясните, пожалуйста, чем в данной ситуации 31 августа отличается от 1 сентября?
    с удовольствием поясню! 31 августа от 1 сентября в данной ситуации ничем не отличается Имела ввиду, что не позднее 1 сентября. Потому как, если он уволится 2 сентября например, то уже будет 3 месяца и 15 дней, а дней в сентябре 30 и округлять надо будет уже до полного месяца, т.е. КНО не за 3, а за 4 месяца

  28. #28
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834

  29. #29
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,876
    14 дней отпуска без сохранения в тсаж для отпуска включаем, а остальные дни, превышающие 14 дней, - нет.
    Позвольте с Вами не согласиться. Если отпуск без содержания более 14 дней, то все дни исключаются. Т.е один сотрудник взял б/с 14 дней и из стажа для отпуска их не викинули, а другой взял 15 дней и из стажа исключаем все 15. Тема много раз обсуждалась сдесь.
    А какими кодами? Неявками? Или наоборот, явками?
    Вот так:
    "рисовать табель", закрывая часами явок не только те дни, когда чел реально выходил, но и остальные дни и часы по указанному в ТД режиму работы.

  30. #30
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Если отпуск без содержания более 14 дней, то все дни исключаются. Т.е один сотрудник взял б/с 14 дней и из стажа для отпуска их не викинули, а другой взял 15 дней и из стажа исключаем все 15. Тема много раз обсуждалась
    бух2007, так конечно, тогда было что обсуждать!
    Фраза-то была неопределенная:
    "В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
    ...
    * время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы продолжительностью более семи календарных дней".
    - это в редакции до октября 2006 года
    Вот народ и мучался: 7 дней каждого такого отпуска? или из отпуска 7 считаем, остальное нет? Или отпуск более 7 дней целиком выкидываем из стажа? то есть можно взять несколько отпусков по 7 дней каждый и все будет ОК?
    И было много статей-комментариев, не согласующихся друг с другом...

    Потом, слава богу, ст.121 была уточнена:
    "В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
    ...
    * время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, если их общая продолжительность превышает 14 календарных дней в течение рабочего года.
    - это с окт.2006 до июля 2008

    По-видимому, неясности сохранялись. Поэтому в очередной раз статья 121 была отредактирована, и теперь правило о включении 14 дней отпуска в течение года в стаж для очередного отпуска сформулировано иначе:

    "В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
    * время фактической работы;
    * время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска, нерабочие праздничные дни, выходные дни и другие предоставляемые работнику дни отдыха;
    * время вынужденного прогула при незаконном увольнении или отстранении от работы и последующем восстановлении на прежней работе;
    период отстранения от работы работника, не прошедшего обязательный медицинский осмотр (обследование) не по своей вине;
    * время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года.

    Т.е один сотрудник взял б/с 14 дней и из стажа для отпуска их не викинули, а другой взял 15 дней и из стажа исключаем все 15.
    По первому работнику возражений нет
    Второму же из стажа исключаем 1 день , а 14 включаем.

    + А по поводу закрытия табеля "свободным ходожникам" - да, так и получается, что отработано все положенное время .
    Странно, что у автора шла фиксация реального времени работы (редкая честность).
    Последний раз редактировалось Laric; 09.09.2008 в 20:30.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •