Учет в УК с чего начинать?

[Alisa55]

Зарегистрировали УК, ЖКХ отдает плату за найм жилья, содержание жилфонда, техническое обслуживание. Что дальше то? Идти забирать цифры из лицевых счетов? Вообще с чего начинать как то смутно представляю. Заранее извиняюсь, если вопрос избитый, дайте хотя бы ссылку куды ткнуться.

[Lisaya]

о ну вот и понятно.Начинаете с передачи технической документации на дом,а лучше поискать есть ли какие-то местные постановления по передаче домов от одной УК к другой.какое вам дело до их лицевых счетов?Заводите свои.Производите начисления, печатаете квитанции,собираете деньги, заключаете договора с поставщиками.С чего они вам-то плату какую-то одают? На основании какого договора?

[Александр7272]

Лучше начать с акта приема-передачи, технической, бухгалтерской документации, если начисления начинаются не с нуля, получить оборотно-сальдовую ведомость по всем квартирам. Приобрести программу и начинать вбивать лицевые счета, вводить остатки по этим лицевым счетам на основании ОСВ. Заключать договора с поставщиками услуг и начинать начислять ЖКУ. Заключать договор с органами соцзащиты на компенсацию выпадающих доходов по предоставляемым льготам. Получить техпаспорта на дом с поэтажной экспликацией, копии свидетельств на собственность (для определения площади по каждому лицевому счету и доле в собственности). Поскольку Вы УК заключаете договора с собственниками помещений за ТО и предоставление ком.услуг.

[Lisaya]

начисления начинаются не с нуля, получить оборотно-сальдовую ведомость по всем квартирам

Этого мало. Нужен договор перевода долга

[Alisa55]

Спасибо большое за ответы, вношу ясность по вскрывшимся обстоятельствам,

лучше поискать есть ли какие-то местные постановления по передаче домов от одной УК

Мы первые и единственные, и пока желающих других нет. Поселок небольшой северный, большая часть временщики, в надежде уехать, другая часть маргиналы, немного пенсионеров.
Вчера было расширенное, заседение в администрации с представителями Жилкоммунэнерго, все просто орали, единственное, что я поняла из всего этого, что у них теперь жилфонда не будет, и вот вы (УК) теперь всем занимайтесь, забирайте ЖБО, ТБО и прочее и оказывайте услуги.
А ситуация то банальна, всем нужны деньги на капитальные ремонты по 185 закону, поэтому и заставили эту УК создать, а что дальше ни у кого нет малейшего понятия и представления.
И еще вопрос, кто нас может контролировать? В конкурсной документации сказано
Победитель конкурся представляет организатору конкурся в течении 10 дней проект управления многоквартирным домом, а также обеспечение исполнения обязательств ?
И еще могут ли нас заставить брать услуги кроме тех на что мы заявились. Нам кричат забирайте ТБО оно сидит в содержании жилфонда
Мы договорились, что они нам будут оказывать услугу по ТБО и выставлять счета, но правда пока не ясно со всех квадратных метров или как то по другому.
Нам даже рассчитали содержание УК и определили штат....

Заключать договор с органами соцзащиты на компенсацию выпадающих доходов по предоставляемым льготам.

А разве малоимущим оказывают не адресную помощь? И она в их карманах благополучно оседает.
Буду благодарна если еще раз ответите.

[Lisaya]

что у них теперь жилфонда не будет, и вот вы (УК) теперь всем занимайтесь, забирайте ЖБО, ТБО и прочее и оказывайте услуги.

Ну это они наивные.Если я правильно поняла у вас прошел конкурс, значит до сих пор администрация в ответе за дома,вот если бы вас жители выбрали путем проведения собраний,другое дело.а выбирать могут только собственники,не временщики.

всем нужны деньги на капитальные ремонты по 185 закону,

В 185ФЗ четко сказано,что дома,которые прошли конкурс в 185 не учавствуют. Плохо ваша администрация читает щзаконы. Мы со 185 уже так намучались, трижды в Москву документы свозили и опять вернули на доработку.Челябинск и Тюмень деньги уже получили.

Нам кричат забирайте ТБО оно сидит в содержании жилфонда
Мы договорились, что они нам будут оказывать услугу по ТБО и выставлять счета, но правда пока не ясно со всех квадратных метров или как то по другому.

ТБО в тарифе,кто будет оказывать услугу не важно.Важно,что вы ее будете оказывать для жителей. а можете нанять кого-то или самостоятельно вывозить.МЫ вывозим самостоятельно. ТБО со всех квадратных метров

А разве малоимущим оказывают не адресную помощь? И она в их карманах благополучно оседает.

Это зависит от региона, где-то адресно,где-то нет

[Александр7272]

Кроме адресной помощи (субсидий) есть еще и льготы, федеральные и местные, вот о них и веду речь. На сумму льгот уменьшаете начисления, а потом сдаете отчет в соцзащиту, после чего бюджет с задержкой компенсирует Вам эту льготу перечисляя деньги на расчетный счет. В соц защите Вам должны дать перечень категорий граждан имеющих право на льготы, форму отчета и прочее.

[Lisaya]

Александр7272, Если это около Тюмени, Ханты-мансийска, то у них уже 2 года льготы адресные

[Александр7272]

К сожалению знаю только законодательство Москвы и Московской области, по месту работы.

[Alisa55]

Александр7272, Если это около Тюмени, Ханты-мансийска, то у них уже 2 года льготы адресные

Магаданская область

значит до сих пор администрация в ответе за дома

А как же износ жилфонда? Хотя меня это меньше всего должно волновать

ТБО в тарифе,кто будет оказывать услугу не важно

Дело в том что тариф за содержание жилфонда 4,77, ниже перечислены коммунальные услуги
в том числе
вывоз ТБО 3,52, это получается что эти 3,52 сидят в 4,77, что то тут не вяжется.

В 185ФЗ четко сказано,что дома,которые прошли конкурс в 185 не учавствуют

Да??? А администрация весь жилфонда выставила на конкурс. А какие же дома тогда учавствуют?
Для начала почитаю этот закон

[Lisaya]

А как же износ жилфонда? Хотя меня это меньше всего должно волновать

Если вас интересует бухгалтерский износ, то он не начисляется, если износ фактический, то при принятии закона о приватизации государство обещало все отремонтировать, вот вам и 185ФЗ.Но дома по конкурсу в эту программу не попадают.Про дома по конкурсу прочитайте в ЖК.ИТ вопрос какая доля неприватизированных квартир в этих домах?

Дело в том что тариф за содержание жилфонда 4,77, ниже перечислены коммунальные услуги
в том числе
вывоз ТБО 3,52, это получается что эти 3,52 сидят в 4,77, что то тут не вяжется.

Если я вас правильно поняла,если... То у вас отдельно тариф на содержание и отдельно тариф на вывоз мусора,ну и ладно.И так бывает.Не получается,что 3,52 сидят в 4,77.В квитанции как ничислять будете отдельными строчками ТСД и содержание жилья?

[Lisaya]

В законе четткого описания выбора УК нет,есть описание документов, необходимых для подаыи заявки, там четко написано,копия решения собственников о выборе формы управления

[Alisa55]

ИТ вопрос какая доля неприватизированных квартир в этих домах?

Даже не представляю, так как инвентаризацию жилфлонда только собираются проводить, лишь после этого собственики квартир смогут получить cd-во о собствености, хотя многие проделали это уже через суд. Так что доля пока в тумане.
Тут мой учредитель, что то говорил про программу согласно которой область должна отдать муниципальным образованиям деньги, на ремонт я поняла. Так он хочет что бы администрация взяла бюджетную ссуду и передала ее УК, а далее расчет под те деньги которые должны отдать, как то смутно все, но скорее всего я что то недопоняла.
Недопоняла там, недопоняла сям, может не надо браться за то что смутно представляешь , это я так мысли вслух про себя.

Про дома по конкурсу прочитайте в ЖК.

Можно чуть чуть поподробнее статью хотя бы. Заранее простите за наглость.

[zas77]

Должен заметить, что настоящая тема к данному разделу относится достаточно опосредовано, "притянутой за уши", т.к. не является НКО

[Lisaya]

zas77, "Учет в НКО и жилищном хозяйстве"

[Lisaya]

Так он хочет что бы администрация взяла бюджетную ссуду и передала ее УК

ну это он загнул,как можно "передать" деньги, по какой сделке, тоже в ссуду дадут? ищите в администрации какой нибудь жилищный отдел,где могут быть зачатки информации о собственности, именно они выдавали ордера или при передаче домов к ним должна была попасть информация о выданных ордерах, иенно они должны сейчас заключать договора найма, ищите документы по передаче домов от предприятий в муниципалитет,в отделе городского имущества, ну может он у вас по другому называется.
А пугаться работы не надо, такая же как и в другой отрасли, бухгалтерия она и в Африке бухгалтерия

[Александр7272]

ищите в администрации какой нибудь жилищный отдел,где могут быть зачатки информации о собственности

У них должна быть информация о квартирах полученный администрацией по инвест контракту, другой муниципальной собственности в доме быть не может.

[Lisaya]

может,все квартиры находящиеся в найме,если дома старые, то таких квартир очень много,и никакого инест контракта тогда не существовало

[Alisa55]

иенно они должны сейчас заключать договора найма,

Жилфонд передан в поселковый совет еще в марте 2008года. Теперь администрация требует что бы мы заключали договора с жильцами? Если я правильно понимаю именно поссовет у которого на балансе жилфонд должен заключать договора причем здесь мы?
Начиталась голова пухнет. Спасибо Вам, что отвечаете на мои вопросы.
Жилфонд действительно старый дома 1968-1982 года постройки. Поэтому инвестконтрактов, нет.

ну это он загнул,как можно "передать" деньги, по какой сделке, тоже в ссуду дадут?

Как он объяснил, что все равно эти деньги будут давать на капитальный ремонт, и можно попытаться взять ссуду под эти средства. Я конеш сомневаюсь, но письмо админитсрация раййоная подготовила в область.

[Alisa55]

Поскольку Вы УК заключаете договора с собственниками помещений за ТО и предоставление ком.услуг.

Отдел ЖКХ при админитсрации говорит и соцнаймом заключайте ссылаются на ЖК?

[Lisaya]

Как он объяснил, что все равно эти деньги будут давать на капитальный ремонт, и можно попытаться взять ссуду под эти средства. Я конеш сомневаюсь, но письмо админитсрация раййоная подготовила в область.

Рискнуть можно, но риск на самом дле большой, мы по более мелким делам обжигались и оставались без денег,несмотря на все обещания.
Теперь по договорам, договору на управление(обслуживание) вы, УК, зкалючаете с собственниками, а вот договоры найма администрация с нанимателями, к ним вы никакого отношения не имеете

[Alisa55]

Вообщем ситуация на рынке такова, создано УК, техническая документация не передана ни по одному из домов, ее попросту нет, так мне кажется. Обещают, заняться, но пока дело дальше слов не идет. Монстр Жилкоммунэнерго разгоняет свои службы мотивируя, жилфонд передан и усе, нет оснований содержать дворников, уборщиц и прочих работников, однако ассенизаторов не увольняют?!А жилфонда то нет?! Руководство УК не собирается принимать людей и содержать их.... капитализм вообщем. В отличии от центральных районов, нам еще и дорогу в отпуск надо оплатить 1 раз в 2 года. Так что логика бизнеса вполне понятна, малой кровью за реальную работу. Администрация вся плавает, никто не знает в каком направлении двигаться.....все просто тупят, и перепихивают друг на друга... и это при том, что для них сейчас все и отпуска, и муниципальные службы и зарплааааты. Еле стребовала списки собственников ( в ужасном состоянии, половина собственников уже поменялись перепроданы квартиры. а у них все числятся старые..) и актов на дома признаными ветхими.Вопрос эти дома тоже были выставлены на конкурс, что теперь с ними делать то услуги хоть как то ничислять или по факту каких то работ? Больше ничего не смогла добиться. Сижу рисую договор. По поводу всей этой ситуации могу сказать одно нелегкая это работа из болота тащить бегемота.
Спасибо Вам, за то что поддерживаете меня.

[Lisaya]

ну чего его рисовать то возмите в консультанте типовой за основу и ножками по домам составлять списки собственников( можно ласково объявлениями попросить их зайти в контору с документами), уточнять наличие документов на собственность,по паспортной службе количество проживающих, начисляйте за обслуживание, а вот акты и техдокументация на дома не ваше дело

[Alisa55]

Подскажите пожалуйста, имеем ли мы право не забирать коммунальные услуги? Везде в образцах договорах они обязательно учавствуют.
Я все это из договора удалила. А как же быть с паспортным столом?, Если все коммунальные услуги т.е. обязанность по начислению и сбору остались в Жилкоммунэнерго? Мы будем вести учет граждан, и передавать данные им что ли...... бред какой то.
И деньги за содержание и прочее можем ли мы брать без передачи технической документации, практически без документов в каком состоянии жилфонд?
И еще раз про соцнанимателей, мы должны заключить договор с собственником жилья? Ведь в случае с соцнаймом собственник органы местного самоуправления? С ними то и должен быть договор, по моему мнению.

[Lisaya]

С ними то и должен быть договор, по моему мнению.

с ними
Если вы УК, то по кодексу жилищному вы должны и коммунальные услуги предоставлять и обслуживать,так называемое содержание жилья. Паспортный стол ввходит в содержине жилья пока еще муниципалитеты во всей России не взяли на себя эту функцию,хотя это функция государства.
Один из директоров с Севера нашей родины на последней конференции рассказывал, как они прошли по всему обслуживаемому фонду, составили акты техническогосостояния домов с представителями собственников и от этих актов стали отталкиваться в работе.может быть вам поможет этот опыт.
А вообще-то ищите архивы, быть не может,что б в прежней организации не было ничего

[Alisa55]

А вообще-то ищите архивы, быть не может,что б в прежней организации не было ничего

Было. При соединении МП ЖКХ и ЭТС в 1997 году все свалили в общую кучу, документы важные и не очень и... отправила их секретарь на чью то теплицу, мешали они ей. Там была отдельная история.
Спасибо за ответ.