×
×
Закрытая тема
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 35
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162

    Схема с векселем

    Подскажите, пожалуйста, насколько реальна и выполнима следующая схема.
    Компания А выдала физ. лицу свой вексель.
    Физ. лицо передало этот вексель компании В.
    Компания В гасит вексель частями в ноябре и декабре.
    Предположительно вексель на предъявителя, без дисконта.

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    вексель на предъявителя
    хм... не годится... бланковым может быть только индоссамент. Все равно физ. лицо нужно указать в качестве первого держателя векселя.
    Для любой передачи должно быть основание.
    По первому этапу предполагается заем от физического лица?

    Частичное гашение векселя допускается... при этом на векселе делается соответствующая пометка.

  3. #3
    Rh+
    Гость
    Да, векселей на предъявителя не бывает. А в чем смысл схемы?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    Для любой передачи должно быть основание.
    Вот и меня смущает отсутствие основания.
    А в чем смысл схемы?
    физ. лицо берет заем у компании С, а платит за него компания В на р/с компании А.
    Вот такая ерунда.

  5. #5
    Rh+
    Гость
    А откуда появилась компания С (в первом вопросе ее не было)?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    А откуда появилась компания С (в первом вопросе ее не было)?
    А в первом вопросе не было и займа.
    Можно и так.
    Компания А выдала свой вексель компании С
    Компания С передала этот вексель физ. лицу.
    Физ. лицо передало этот вексель компании В.
    Компания В гасит вексель.

  7. #7
    Rh+
    Гость
    Абсолютно нормальная схема. И движение векселя, и оплата по частям. Если под векселем на предъявителя имеется в виду бланковый индоссамент, то это тоже нормально.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    А какое может быть основание на передачу векселя от компании А к С, далее физ. лицу, а потом В ?

  9. #9
    Rh+
    Гость
    От А к С 2 варианта:
    1) договор займа с последующем оформлением задолженности векселем - лучше всего
    2) договор купли-продажи векселя, но полученные средства все равно будут считаться займом
    Дальше - договоры купли-продажи векселя.
    На предъявление векселя к оплате составляется акт по типу сбербанковского.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    Схема немного изменилась.
    Теперь А передает В собственный вексель под поставку товара, В передает физ. лицу, физ лицо передает С,
    С предъявляет этот вексель А, которая гасит вексель. А гасит вексель частями 14.10.03, 20.11.03,02.12.03. В поставляет часть товара в октябре.
    Какими проводками отразить эту схему в учете А ?

  11. #11
    Rh+
    Гость
    А выдает вексель до или после поставки?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    До поставки.

  13. #13
    Rh+
    Гость
    Наверное, это надо как аванс выданный рассматривать.
    Д60.Ав Д60.Векс - выдача векселя
    Д41,19 К60 - получение товара
    Д60 К60.Ав - зачет аванса
    Д60.Векс К51 - оплата векселя.
    Можно еще завести отдельный субсчет для векселей, предъявленных к оплате, тогда
    Д60.Векс К60.Векс.П - предъявление векселя к оплате

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    Дело в том, что в п/п по оплате векселя была указана сумма НДС, теперь надо написать письмо о том, что НДС было указано ошибочно.
    Еще вопрос, НДС по полученным товарам комп. А принимает к зачету только после оплаты векселя компанией А, или можно после передачи векселя от комп. В физ. лицу ?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Дело в том, что в п/п по оплате векселя была указана сумма НДС, теперь надо написать письмо о том, что НДС было указано ошибочно.
    Действительно надо.

    Про зачет НДС.... смотрите на то, какой вексель для плательщика... если третьего лица - то при передаче векселя... если сам является векселедателем - при оплате (то же, при оплате "дружеским" векселем).

  16. #16
    Rh+
    Гость
    Компания А получает право на вычет только после (или в данном случае по мере оплаты) векселя тому, кто его предъявит - в вашем случае С. Движение векселя по маршруту В - физлицо - С для А ничего не значит.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    Клерки, помогите ПОЖАЛУЙСТА
    физ. лицо берет заем у компании С, а платит за него компания В на р/с компании А.
    Компания В это мы, оплачивали частями 20.11.03, 02.12.03 г.
    Предыдущую схему с векселем и товаром "запороли" аудиторы.
    Как можно это провести в бух. учете ?

  18. #18
    Rh+
    Гость
    А что писали в платежках? Кстати, что не устроило аудиторов?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    В платежках писали: по дог от 03.03 и письму от 09.03 в т.ч. НДС 10%.
    Аудиторов не устроило, то что вексель передается авансом, а товар поступает часть в октябре 03, часть в 04 г., сказали что так делать нельзя.
    Теперь сижу и думаю, может это можно как то оформить без товаров ?

  20. #20
    Rh+
    Гость
    Может, договор перевода долга сделать: долг физлица перед С перевести на вас, потом в счет этого долга вы по распоряжению С заплатите А. Аудиторы, мне кажется, неправы.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    А какими проводками это сделать в БУ, и как это будет выглядеть в НУ.
    А самое главное как обосновать перевод долга физлица на нашу компанию. (физ. лицо -учред. комп.).

  22. #22
    Rh+
    Гость
    Наверное, вот так:
    Д76/ФЛ К76/С - перевод долга
    Д76/А К51 - оплата А
    Д76/С К76/А - списана задолженность перед С
    На всякий случай посмотрите еще в журналах или книжках или спросите у тех же аудиторов. Никаких особых сложностей я не вижу.
    В НУ это, по-моему, вообще не найдет отражения.
    Не думаю, что это надо как-то обосновывать. Можно назначить символическое вознаграждения от ФЛ, чтобы операция выглядела коммерческой. Соответственно, возникнет доход и в БУ, и в НУ.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    А дт 76/ФЛ как закрывать ?

  24. #24
    Rh+
    Гость
    Он должен деньги заплатить, как же еще.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    Rh+, большое Вам спасибо, что отвечаете на мои вопросы.
    Он должен деньги заплатить, как же еще.
    Это нереально.
    Скорее всего, буду действовать по схеме, которую "запороли" аудиторы, только товар придется весь прогнать в 2003 г.

  26. #26
    Rh+
    Гость
    Бог в помощь

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    Бог в помощь


    Купила книжку по векселям, там расписана схема с выдачей векселя авансом в счет поставки товара.
    Единственный вопрос, который остался, можно ли заключить договор и выписать вексель в марте, а передать поставщику в октябре, послупление товара ноябрь. ( В договоре прописать момент передачи векселя).

  28. #28
    Rh+
    Гость
    Выписать можно, но в учете это никак не отразится, пока не передадите.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    Yes, мне это и надо.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    162
    А передает В собственный вексель под поставку товара, В передает физ. лицу, физ лицо передает С, С предъявляет этот вексель А, которая гасит вексель. А гасит вексель частями, 20.11.03,02.12.03. В поставляет товар в октябре.
    Проконсультировалась с другими аудиторами.
    Посоветовали сделать так.
    Два договора
    1. Договор купли-продажи товара
    2. Договор купли-продажи векселя
    3.Акт сверки взаиморасчетов после погашения векселя.

    01.10.03 Дт 009 11 000,00 - передан вексель (В)
    01.10.03 Дт 41 Кт 60.1 10 000,00 - поступление товара (В)
    Дт 19 Кт 60.1 1 000,00 - НДС (В)
    20.11.03 Дт 76.5 Кт 51 5 000,00 - погашение векселя (С)
    02.12.03 Дт 76.5 Кт 51 6 000,00 - погашение векселя (С)
    Кт 009 11 000,00 - вексель вернули (С)
    Дт 60.1 Кт 76.5 11 000,00 - зачет на основании акта сверки (В и С)
    Дт 68.2 Кт 19 1 000, 00 - Зачет НДС (В)

    Rh+, что Вы думаете ?

Закрытая тема
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •