Подотчетные суммы

[Аноним]

В начале года работник получил деньги подотчет и вскорее уволился, удержать из зарплаты не получилось т к не было начисления, возвращать он добровольно не собирается, через суд не хочет начальство, как быть? можно нет каким то счетом закрыть? если да то надо нет начислить взносы в ПФ? требуется ли подать сведения в ГНИ о невозможности удержать НДФЛ?

[nemasja]

Списать задолженность Дт94 Кт71, после приказом Дт91 Кт94. В налоговом учете данный убыток не будет уменьшать налогооблагаемой прибыли.

[jaspis]

nemasja,

В налоговом учете данный убыток не будет уменьшать налогооблагаемой прибыли.

Почему бы и нет? Года через три..
Аноним, ЕСН и взносов нет. По НДФЛ, по-моему, предоставляют в ИМНС справку о доходах 2-НДФЛ, но лучше уточнить..

[Аноним]

Да меня прибыль не волнует, мы на УСН, больше ПФ и НДФЛ, не будет ли это считаться каким либо доходом в пользу физлица

[jaspis]

Аноним, доходом естественно будет, только это уже проблемы работника, а не Ваши.

[Аноним]

Вот меня и волнует больше конечно взносы в ПФ, а по НДФЛ я так понимаю что подам сведения с указанием о неудержанном налоге,

[Shure]

Если начальство не хочет связываться.... переделайте эту сумму на другого подотчетника и забудьте.

[jaspis]

Shure, а потом что делать? Передать следующему?

[Abra]

Если Вы на УСН, то, ИМХО, ПФ надо начислить.

[Чиж]

Abra, все из чистой прибыли, поэтому ПФ и ЕСН не начисляются.

ЕСН и взносов нет. По НДФЛ, по-моему, предоставляют в ИМНС справку о доходах 2-НДФЛ

Да.

[jaspis]

Чиж, налога на прибыль-то нет.. так что, по-моему, всё не так однозначно..

[Демидова Татьяна]

Abra, все из чистой прибыли, поэтому ПФ и ЕСН не начисляются.

ЕСН однозначно не начисляется, так как фирма на упрощенке.
НДФЛ - подавать сведения.
ПФ - думаю, что не начисляется, так как это не оплата труда.

[Shure]

Shure, а потом что делать? Передать следующему?

ой... я забыла дописать... не "забудьте", а подложите какие-нить расходики (на енту сумму)...и фирме хорошо и трабла решиться и не будет заморочки с НДФЛ-ми, ЕСН-ми....
Хотя, конешна... если все у Вас офисьяльно проходит.. ентот номер не пройдет....хотя он самый простой....

[Чиж]

Чиж, налога на прибыль-то нет.. так что, по-моему, всё не так однозначно..

При чем тут налог на прибыль?......

[jaspis]

Чиж, НК-236-3:
Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:
у налогоплательщиков - организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде..

[Abra]

Чиж, да, и я про то же, что и jaspis.

[Чиж]

Да уж, вечер, пятница...
jaspis, Abra, посмотрите, что в приведенной цитате подразумевается под указанными в пункте 1 настоящей статьи выплатами и вознаграждениями. Имеются в виду "выплаты и вознаграждения по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг..." То есть должна быть именно оплата труда, а не выданные в подотчет суммы.

[nemasja]

По-моему вы усложнили ситуацию, полностью согласен с Чижом.

[Abra]

Abra, все из чистой прибыли, поэтому ПФ и ЕСН не начисляются.

Чиж, но вы то, ссылаетесь на эту статью. Или нет?

[Чиж]

1.Все, что не вносится в затраты и платится из чистой прибыли, в т.ч. и оплата труда, не облагается ЕСН.
2.Поскольку данные выплаты не являются оплатой труда, они не облагаются ЕСН.
У Вас есть две причины не платить ЕСН и ПФ. Правильно?

[jaspis]

Чиж, а откуда, если не секрет, Вы это взяли:

Все, что не вносится в затраты и платится из чистой прибыли, в т.ч. и оплата труда, не облагается ЕСН.

Можно цитату из нормативного акта?

[Чиж]

Не секрет. См. Ваш пост выше.

Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:
у налогоплательщиков - организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде..

Хотя... Можете вменить мне в вину вольное толкование...

[jaspis]

Чиж, в таком случае я вменю Вам в вину неправильное толкование, если позволите

1.Все, что не вносится в затраты и платится из чистой прибыли, в т.ч. и оплата труда, не облагается ЕСН.

Это никоим образом не распространяется на упрощенцев, поскольку они не являются плательщиками налога на прибыль, и, соответственно, не могут отнести что бы то ни было к расходам, уменьшающим базу по налогу на прибыль.

2.Поскольку данные выплаты не являются оплатой труда, они не облагаются ЕСН.

Слова "оплата труда" сказали Вы. В ст.236 в качестве объекта налогообложения указаны "выплаты и иные вознаграждения, начисляемые налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг.." Выплата имела место. В результате неё работник получил доход. Выплата произведена по трудовому договору. Я не вижу оснований не начислять взносы в ПФ.

У Вас есть две причины не платить ЕСН и ПФ. Правильно?

У меня - ни одной.

[stas®]

jaspis, Чиж святую правду говорит.

[stas®]

Хммм... надо читать больше, чем два последних сообщения .
Но прощение долга все равно не является вознаграждением ни по трудовому, ни по гражданско-правовому договору о выполнении работ (оказании услуг).

[jaspis]

<b>stas®</b>, по поводу оплаты труда как объекта обложения ЕСН?

[jaspis]

<b>stas®</b>,

Но прощение долга все равно не является вознаграждением ни по трудовому, ни по гражданско-правовому договору о выполнении работ (оказании услуг).

То есть на причину возникновения долга можно не обращать внимания. А если бы долг образовался в результате выплаты зарплаты за несколько месяцев вперед, объекта обложения ЕСН тоже не было бы?

[stas®]

То есть мы выплатили зарплату за несколько месяцев вперед, потом сотрудник увольняется, а мы с него долг не требуем? Нет ЕСН, конечно. Это "матпомощь" получилась, с оплатой труда никак не связанная.

[jaspis]

<b>stas®</b>, ну вот.. и от Вас слышу "оплата труда" Простите, если глупые вопросы задаю, но всё-таки: почему Вы считаете, что "матпомощь" упрощенцев не облагается ЕСН?

[stas®]

jaspis, если речь идет о УСН... Я плохо знаю УСН. Но мне казалось, что при УСН ЕСН нет вовсе... Я не прав?