Нагрянул к товарищу ОБЭП...

[Igorena]

На днях возникла у моего товарища неприятная ситуация: Пришли двое (по "гражданке" естественно) и после безобидного разговора начался "наезд"- не было ценника на одном из картриджей(здесь надо оговориться , что товарищ занимается продажей компьютеров, оргтехники, комплектующих и т.д. населению в основном)Предьявили удостоверения сотрудников ОБЭП.Потом покатилось:сняли кассу-все чисто, стали проверять наличие сертификатов буквально на каждый разъемчик, проводок и т.д.Все это сопровождалось не очень приятными разговорами с их стороны по поводу того, что ожидает моего товарища в ближайшем будущем если они полезут еще дальше. В конце концов выгребли все мусорки, написали акт на изъятие компьютера, забрали мусор и комп с собой и ушли , пообещав "веселой жизни". С данной ситуацией буквально по "горячим следам" разобрался непосредственный начальник моего друга и ввиду этого тонкости неизвестны, но сам факт такого бесцеремонного вторжения и "разборки" меня и возмутил и испугал. Теперь о главном : прошу совета у опытных , извиняюсь, "разводил" ментов о методах "ухода"( я имею ввиду в первую очередь законные методы, но не прочь узнать и о остальных).
Действительно важно знать, что могут они и чем можем ответить мы.
Помогите обрести уверенность в "победе".

[stas®]

Igorena, а кргоме удостоверений у них было что-то (предписания на проверку или что-то подобное)?
Это просто развод... Надо было их сразу посылать.

[Igorena]

Как я понял по рассказу, на руках было предписание с какими-то печатями и подписями но не до конца заполненное,которое они то-ли заполнили при моем товарище, то ли через 20 минут пообещали вернуться с заполненным.Ну он чтобы совсем их не "гневить" вполне им поверил, что так и будет, только " зверствовать" будут еще больше. Вот.Короче, как я понял, у них обязательно (или нет) должно быть с собой заполненное! предписание на проверку именно твоего предприятия?
Ну а если в натуре начался "развод" и я это уже понимаю, то как от них грамотно и по возможности не "обижая" ( ведь вернутся, и до столба можно ... как говорится) отправить отсель?

[stas®]

Igorena, если они чужие (не с вашей "земли") - звонить в родное отделение. Можно звонить в прокуратуру.
Отсутствие ценника - это нарушение правил торговли (КоАП-14.8). Органы милиции по этой статье производство возбуждать не могут. Так что в данном случае надо писать жалобу в прокуратуру.

[scorpion+]

Вступила в силу поправка в п.25 ст. 11 закона "О милиции". Теперь все наезды только по мотивированному постановлению начальника ОВД либо зама. (как раньше у налоговой полиции).

[Igorena]

"25) при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность: беспрепятственно входить в помещения, занимаемые организациями независимо от подчиненности и форм собственности (кроме иностранных дипломатических представительств и помещений консульских учреждений иностранных государств, которые используются исключительно для работы консульских учреждений), в производственные помещения, используемые гражданами для занятия индивидуальной и иной трудовой деятельностью и другими видами предпринимательства; проводить с участием собственника имущества либо его представителей или уполномоченных им лиц, а при отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной власти или органов местного самоуправления осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, транспортных средств, других мест хранения и использования имущества; изымать необходимые документы на материальные ценности, денежные средства, кредитные и финансовые операции, а также образцы сырья и продукции; опечатывать кассы, помещения и места хранения документов, денег и товарно-материальных ценностей; проводить контрольные закупки; требовать обязательного проведения проверок, инвентаризаций и ревизий производственной и финансово-хозяйственной деятельности организаций, а также проводить их; получать от должностных и материально-ответственных лиц сведения и объяснения по фактам нарушения законодательства; приостанавливать до устранения допущенных нарушений законодательства деятельность предприятий торговли, а равно граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность в сфере торговли, в случаях неисполнения ими законного требования сотрудника милиции о прекращении правонарушения; "
Я что-то не вижу ссылок на постановление начальника ОВД, может версия закона на кубанском сайте старая?, да вроде пишут , что последние изменения датированы 7 июля 2003 года.
Может ссылочку дадите на источник?
С уважением,

[stas®]

у меня в Гаранте нет пока...

[stas®]

Igorena, изменения были... Гарант на прошедшей неделе тормозил...

[scorpion+]

"25) при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях проверки этих данных по мотивированному постановлению начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя: производить в присутствии двух понятых, а также представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя либо его представителя, которым вручаются копия указанного постановления, а также копии протоколов и описей, составленных в результате указанных в настоящем пункте действий, а при отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной власти или органов местного самоуправления осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, других мест хранения и использования имущества; производить досмотр транспортных средств в присутствии двух понятых и лица, во владении которого находится транспортное средство, а в случаях, не терпящих отлагательства, - в отсутствие указанного лица; изучать документы организаций и граждан на материальные ценности, на денежные средства, временно изымать данные документы с обязательным составлением протокола и описи изымаемых документов для установления их подлинности либо при наличии оснований полагать, что эти документы могут быть уничтожены, сокрыты, заменены или изменены, на срок не более семи суток, а в случае, если изъятие таких документов приведет к приостановлению деятельности организации, - на срок не более 48 часов; требовать обязательного проведения проверок и ревизий производственной и финансово-хозяйственной деятельности, а также проводить их в пределах сроков, установленных уголовно-процессуальным законодательством и законодательством об административных правонарушениях для проверки сведений о совершенном либо готовящемся преступлении или совершенном административном правонарушении; изымать с обязательным составлением протокола образцы сырья и продукции; опечатывать кассы, помещения и места хранения документов, денег и товарно-материальных ценностей на время проведения проверок, ревизий производственной и финансово-хозяйственной деятельности или инвентаризации материальных ценностей, но не более чем на семь суток, а в случае, если эти действия приведут к приостановлению деятельности организации, - на срок не более 48 часов;".

[stas®]

хорошо...

scorpion+, спасибо!

Но остался у них подпункт 4.

[scorpion+]

П.4 ст. 11 не предполагает ПРИНУДИТЕЛЬНОГО изъятия. Кроме того, органам в жисть не доказать, что им были НЕОБХОДИМы именно накладная на сумму ... от... № ..., с/ф на сумму ... от ... № .. и т.д.
А без этого нельзя привлечь по ст. 19.7 КоАП.

[Бакк]

Правда, в МСК.
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=13143

Нельзя допускать, чтобы сначала что-нибудь выявили, а потом
оформили на бумаге.
Даже с запросом, содержащим фразу "..и другие документы по просьбе предъявителя", предъявитель может быть послан...

[pavlikus]

Так каким законом внесены изменения в п. 25 Закона о милиции?
Дайте реквизиты
Спасибо

[Старый ворчун]

Так каким законом внесены изменения в п. 25 Закона о милиции?
Дайте реквизиты
Спасибо

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 08.12.2003 N 161-ФЗ
"О ПРИВЕДЕНИИ УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ И ДРУГИХ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ В СООТВЕТСТВИЕ С
ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УГОЛОВНЫЙ
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
(принят ГД ФС РФ 21.11.2003)

[pavlikus]

Спасибо