ОС при смене объекта

[selinata]

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться с ОС и НДС при смене объекта налогообложения. Сейчас в 2009г. мы работаем на УСН 6%, в мае м-це приобрели в рассрочку на 5 лет (по 40000,00 руб.в месяц) гос.имущество ст-тью 2 млн.руб. без НДС, так же в мае приняли к учету это ОС по первонач.ст-ти 2 млн. руб., т.к. получили док-ты о гос.регистр и акт приема-передачи. От ежемесяч. суммы оплаты (40000,00) мы платим в бюджет НДС 18%-7200,00 (как налог.агенты). Понятно, что эти суммы мы в расход не ставим. С 2010г. хотим перейти на дох.минус расходы. С 01.01.10г. поставим с вводом начальных остатков остаточную ст-ть ОС в сумме 1720000,00 (2 млн.-(7 мес. * 40000,00)).
Вопрос: Можно ли в 2010г. поставить в расходы сумму ежемесяч.начисленного НДС-7200,00*12 мес.=86400,00 и 50% оплаченной ст-ти ОС-240000,00 ((40000,00*12 мес.)*50%)? Спасибо

[Над.К]

С 01.01.10г. поставим с вводом начальных остатков остаточную ст-ть ОС в сумме 1720000,00

Куда поставите?
И откуда вообще мысль про то, что надо ставить 50% оплаченной стоимости в 2010 году? Уж либо все ставить, либо ничего.
Налоговая явно будет против. Поскольку приобрели Вы имущество в тот период, когда расходы у Вас не учитывались

[selinata]

Куда поставите?

Я имела ввиду баланс при вводе остатков. Только я забыла указать амортизацию, т.е. остаточная сумма за минусом амортизации.

И откуда вообще мысль про то, что надо ставить 50% оплаченной стоимости в 2010 году? Уж либо все ставить, либо ничего.

вот тут я вообще затрудняюсь что-либо сказать, т.к. с этим учетом я еще не работала и незнаю как именно формируются расходы по ОС за налоговый период, где-то услышала звон, а незнаю где он.

Налоговая явно будет против. Поскольку приобрели Вы имущество в тот период, когда расходы у Вас не учитывались

да, но я ведь еще не до конца все оплатила, есть договор рассрочки, акт приема-передачи, ОС принято к учету, сч-ф, которые я сама себе выставляю как налоговый агент, почему же я не могу поставить на расходы будущие оплаты? Кажется все док-ты есть подтверждающие будущий расход

[Над.К]

Я имела ввиду баланс при вводе остатков.

Вообще-то в бухучете у Вас есть первоначальная стоимость и есть начисленная амортизация. Куда Вы там собрались вводить остаточную?

да, но я ведь еще не до конца все оплатила

Это не важно. Вы приобрели ОС в период УСН 6%. И эти расходы придется отбивать. Отбить по моему реально, но вряд ли налоговая так просто даст их учесть

[selinata]

Вообще-то в бухучете у Вас есть первоначальная стоимость и есть начисленная амортизация. Куда Вы там собрались вводить остаточную?

Я наверно что-то до конца не понимаю. Я думаю, что на 1 января у меня по балансу в разделе внеоборотные активы будет числится сумма 1600000,00 (ОС за минусом аморт)-это и есть остаточная ст-ть, а по пассиву в кредиторке 1720000,00 (задолж.поставщ.)

Это не важно. Вы приобрели ОС в период УСН 6%. И эти расходы придется отбивать. Отбить по моему реально, но вряд ли налоговая так просто даст их учесть

А я и не собираюсь учитывать понесенные расходы этого года при объекте 6%, они же не переходят на 15%, т.е. что я потратила при этом объекте (6%), то уже не вернуть при 15%.

Вот как мне поступить с теми суммами, которые я буду платить в 2010?

[Над.К]

Я думаю, что на 1 января у меня по балансу в разделе внеоборотные активы будет числится сумма 1600000,00

Вы баланс для чего составляете вообще? И что куда переносить собрались? Вы меняете программу?

это и есть остаточная ст-ть

Но она-то для чего Вам? Кстати, а почему у Вас первоначальная стоимость ОС не включает НДС? Вообще-то это невозмещаемый налог при УСН и должен в стоимость входить.
И почему у Вас амортизация в бухучете равна 40 тысяч в месяц? Не маловат ли срок полезного использования для недвижимости 5 лет? На оплату ссылаться не надо, срок отсрочки и размер ежемесячного платежа к бухучету ОС не имеют никакого отношения

А я и не собираюсь учитывать понесенные расходы этого года при объекте 6%, они же не переходят на 15%,

Ну вот имущество Вы приобрели при УСН 6%, когда по идее учитывать расходы вообще не могли. Отсюда проблема и растет. Оно приобретено в тот период. И именно за это налоговая и будет цепляться. Рекомедую копать заранее - искать письма Минфина, судебную практику... Соломку подстилать, короче.

[selinata]

Вы баланс для чего составляете вообще? И что куда переносить собрались? Вы меняете программу?

Нет, программу не меняем, меняем только объект налогообл. Баланс составляю ежеквартально для учредителей. У нас 1С 8-ка и я на ней работаю всего только год и как будут формироваться остатки на конец года, я еще не разобралась. Просто раньше я делала все в ручную, т.е. составляла баланс на 01.01. Вот отсюда и этот вопрос о переносе остатков.

Кстати, а почему у Вас первоначальная стоимость ОС не включает НДС? Вообще-то это невозмещаемый налог при УСН и должен в стоимость входить.

В договоре купли-продаже указана ст-ть ОС без НДС. Это гос.имущество купленное в КУМИ. НДС не облагается. Поэтому, мы как налог.агенты насчитываем сверх цены НДС и платим его ежемесячно в бюджет, поэтому его и нет в первонач.ст-ти.

И почему у Вас амортизация в бухучете равна 40 тысяч в месяц? Не маловат ли срок полезного использования для недвижимости 5 лет?

Извините, я просто приводила примерные цифры. А так, я сейчас точно не помню конкретные, покупная ст-ть ОС без НДС 2 800 000,00 руб., срок использования 588 мес (49 лет), начисл.амортиз. за июнь-ноябрь 2009г примерно 28 572,00 руб. Остаточная ст-ть для учета по бух.учету на объекте 15% - 2 771 428,00 руб. Вот, кажется так.

Ну вот имущество Вы приобрели при УСН 6%, когда по идее учитывать расходы вообще не могли. Отсюда проблема и растет.

Вот как раз в этом проблем и нет, я ж не учитывала вообще расходы при 6%. Оплатила и забыла, как говорится.

Соломку подстилать, короче.

Вот я и обратилась за помощью, чтоб помогли разобраться в созданных налоговых статьях, законах, в которых иногда невозможно разобраться самостоятельно.

[Над.К]

договоре купли-продаже указана ст-ть ОС без НДС. Это гос.имущество купленное в КУМИ. НДС не облагается.

Я знаю. Но НДС это все-таки облагается, именно поэтому Вы и платите как налоговый агент НДС. Иначе Вы бы его не платили. Но тут спорный вариант, включать-не включать, я бы включала. Но дело Ваше.

Остаточная ст-ть для учета по бух.учету на объекте 15%

Остаточная стоимость в бухучете одинакова при всех системах налогообложения, поскольку от налогообложения никак не зависит. И потом, мне все-таки непонятно, зачем Вы все время упоминаете эту остаточную стоимость, если она вообще никакой роли не играет в данной проболеме.

Вот как раз в этом проблем и нет, я ж не учитывала вообще расходы при 6%.

Да нет, именно в этом как раз проблема и есть. Оно приобретено в тот момент, когда расходы Вы не имели права учитывать. И получается, что учитывается непонятно что, только часть стоимости ОС, а не полностью.
Мне вот на скорую руку ничего в К+ по этому поводу не попалось.

[selinata]

Ну да, верно, остаточная ст-ть здесь не причем, у меня ж другой вопрос, я просто что-то запуталась У меня ж вопрос о списании в расход НДС и оплаты поставщику. Значит, как я поняла, ответов даже в К+ нет? Неужели даже при 15%, я также буду платить и не ставить в расходы эти суммы, какой тогда смысл менять объект? А я уже в налоговую заявление отнесла и уже получила разрешение. А можно ли опять написать заявление. что я хочу опять сменить объект, на 6%? Срок то кажется есть до середины декабря.

[Над.К]

Ответы может и есть, но я его не копала глубоко и копать не буду, это Вам надо самим делать. Может кому-нибудь что-нибудь попадалось по этому вопросу, они по советуют. Но не я

[selinata]

И на этом Вам спасибо, что хоть чем-то попытались помочь.