Изменения ШР

[Yoji]

Скажите пожалуйста!
Ситуация такая: мы меняем штатное расписание и естественно должны уведомить сотрудников за 2 месяца об изменениях. Приказ об изменении ШР датируем сегодняшним числом, а вот когда оно вступает в действие? Через 2 месяца? А новых сотрудников как принимать - на новые должности?
А если сотрудник согласен с изменениями нам обязательно ждать два месяца, чтобы перевести его?

[AZ 2]

естественно должны уведомить сотрудников за 2 месяца об изменениях

Не всегда. Что меняете?

[Yoji]

У некоторых меняем (уменьшаем/увеличиваем) оклад, у некоторых -название должности

[AZ 2]

увеличиваем) оклад

вот этих точно предупреждать не надо и ждать 2 месяца тоже. Только не забудьте заключить доп.соглашение на новый оклад.

[AZ 2]

А если сотрудник согласен с изменениями нам обязательно ждать два месяца, чтобы перевести его?

Нет, также заключаете доп. соглашения.

[Yoji]

Тогда алгоритм действий такой:
1. Приказ об утверждении нового ШР
2. Рассылаем уведомления тем, у кого меняется название должности или уменьшается оклад.
3. Собираем заявление о переводе на должности с новыми названиями (при этом не ждем 2 месяца).
4. Составляем доп. соглашения к труд. договорам.
5. Если сотрудника что-то не устраивает - увольняем по п. 7, ст. 77 и выплачиваем пособие в размере 2-х недельного заработка.

[YUM]

Тогда алгоритм действий такой:
1. Приказ об утверждении нового ШР
2. Рассылаем уведомления тем, у кого меняется название должности или уменьшается оклад.
3. Собираем заявление о переводе на должности с новыми названиями (при этом не ждем 2 месяца).
4. Составляем доп. соглашения к труд. договорам.
5. Если сотрудника что-то не устраивает - увольняем по п. 7, ст. 77 и выплачиваем пособие в размере 2-х недельного заработка.

А почему за 2 недели только ? Не за месяц+ два месяца в случае не трудоустройства?

[Yoji]

Ох-ох-ох! А где вы это нашли? Укажите, плз, статью ТК РФ.
Заранее большущее спасибо!

И еще, алгоритм правильно расписан?

[YUM]

Трудовой кодекс Российской Федерации



от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ
ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ

РАЗДЕЛ VII. ГАРАНТИИ И КОМПЕНСАЦИИ

ГЛАВА 27. ГАРАНТИИ И КОМПЕНСАЦИИ РАБОТНИКАМ, СВЯЗАННЫЕ С РАСТОРЖЕНИЕМ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА

Статья 178. Выходные пособия
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 статьи 81) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 статьи 81) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

И еще вот тут, в самом низу коментарий
http://www.svoboda.org/programs/law/2005/law.012405.asp
ТАм примерно Ваш случай - аж до пяти месяцев описан

[Yoji]

Да нет, случай не наш. Мы как раз готовим изменения и только планируем предупреждать людей об изменениях. Но вот что интересно. Мы издаем приказ об изменении ШР, а не о сокращении. Следовательно, выходное пособие за 2 месяца не причем.

[AZ 2]

Что вы подразумеваете под этим

у некоторых -название должности

Можно понять, что одну должность сокращаете, а другую вводите.

[Yoji]

Все так и есть. Было ШР, составленое кое-как. Теперь все привели в соответствии: изменили названия должностей (например, технический работник станет уборщиком производственных и служебных помещений), кое у кого изменили оклад.
Получается, что старые должности мы сокращаем, а людям предлагаем новые.

[Yoji]

Мда, придется опять теребить трудовую инспекцию - пусть проконсультируют.

[YUM]

Да нет, случай не наш. Мы как раз готовим изменения и только планируем предупреждать людей об изменениях. Но вот что интересно. Мы издаем приказ об изменении ШР, а не о сокращении. Следовательно, выходное пособие за 2 месяца не причем.

Вы принмиали человека для работы на определенной должности (В соответствии с ШР).Теперь эту должность из ШР исключили. Не важно, что "приводили в соответствие". Формально, Вы человека переводите на другую должность. Нужно получить его согласие, поскольку это есть изменение "существенных условий" труда. Может быть человеку нравится быть "техническим работником" и не нравится быть "уборщиком производственных помещений".
А уж если Вы там и зарплату уменьшаете в связи с переводом на другую должность...Тут Вам прямая дорога - по судам таскаться, если работник встанет "в позу" и Вы его уволите.
Я Вам там ссылочку давал, почитайте внимательно ту часть, где консультант про учителей и их место работы разъясняет. Дело не в учителях, дело в понимании что есть существенные условия труда.
У нас был случай, при внедернии ПО взяли да и нарисовали цеховых контролеров ОТК в подчинение техническому отделу, сидевшему в конторе. Такой хай поднялся! Они ж вредность теряли, поскольку "контролировали" в "горячих" цехах.
Ерунда вроде, бумажка с квадратиками, а вот поди ж...
Аккуратнее с ними, с бумажками-то.

[Laric]

существенные условия труда

YUM, извините, внесу поправку. Это понятие теперь в ТК не используется. Только - "условия, определенные сторонами трудового договора". Даже работодатель-физлицо со своим работником (ст.303) включает в договор "условия, существенные для работника и для работодателя".

А в остальном - все абсолютно верно.
Yoji. Если ШР и "определённые сторонами условия" меняются не в силу "изменения организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины) (ст.74 ТК РФ), а потому что "Было ШР, составленое кое-как", то уволить по ст.77-7 с выплатой 2-недельного вых.пособия нельзя. Вых.пособие не менее чем за 1 месяц...

[Yoji]

В общем так.
Если мы не меняем труд. функцию, то делаем Приказ об изменении ШР через 2 месяца.
Потом -уведомления об изменении (предупреждаем за 2 месяца). Если все хоть завтра напишут заявления о переводе на новые должности, тогда делаем Приказы о переводе, доп. соглашения к труд. договорам, Приказ о вступлении в силу нового ШР.

Если хоть кого-то сокращаем, то Приказ о сокращении со всеми выплатами.