×
×
Закрытая тема
Показано с 1 по 4 из 4
  1. #1
    консультант Аватар для almira
    Регистрация
    10.08.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,895

    Уставный капитал

    УСТАВНЫЙ КАПИТАЛ БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ НА АБСОЛЮТНОСТЬ, ВСЕОБЩНОСТЬ, ОРИГИНАЛЬНОСТЬ И НОВИЗНУ

    Считая ЗАО недоразумением Отечественного законодательства, а создание реально действующего ОАО процессом несоизмеримо более сложным и сугубо индивидуально-интимным, здесь – только об Уставном капитале (далее - УК) обычного (т.е. не кредитного и пр.) ООО.

    К сожалению, несмотря на 2003 год, у некоторых комментаторов Законов осталось представление об УК на уровне 1990-94 годов.


    НЕМНОГО ЗАБЛУЖДЕНИЙ

    1. УК – это вклады (т.е. конкретное имущество/права) внесённые Учредителями.

    2. УК необходим (в том числе) для обеспечения предпринимательской деятельности - стартовый капитал.

    3. При выходе из ООО Участник получает свою Долю.

    4. При оплате УК деньгами необходимо вносить их до регистрации на временный-накопительный счёт и представлять соответствующую справку.

    5. УК проще оплачивать правами (объектами интеллектуальной и промышленной собственности, ноу-хау и т.д.).

    Из подобных заблуждений иногда возникают неверные выводы.


    НЕМНОГО ИСТОРИИ

    Это происходит, на мой взгляд, из-за невозможности забыть уже не действующее:

    п.1 (об «образовании» УК) и п.3 (об имуществе ООО, принадлежащем его Участникам «на праве общей долевой собственности») ст.11 Закона РСФСР от 25.12.90 №445-1 «О предприятиях и предпринимательской деятельности»;

    абз.5 п.1 (о необходимости представления для регистрации документов, подтверждающих оплату не менее 50% УК) «Положения о порядке государственной регистрации субъектов предпринимательской деятельности» утв. Указом Президента РФ от 08.06.94 №1482;

    и, хотя и действующий, но, мягко говоря, немного устаревший
    п.3.2.3 (о временном расчётном(!) счёте ООО) Инструкции Госбанка СССР от 30.10.86 №28 «О расчётных, текущих и бюджетных счетах, открываемых в учреждениях Госбанка СССР»,

    и нежелания уяснить для последующего применения (или разъяснения) ныне действующее законодательство.


    НЕМНОГО ТЕОРИИ

    На самом деле, естественно, никакой долевой собственности Участников в ООО не существует (ст.48, п.1 ст.66, ГК), всё имущество ООО, в том числе и имущество, внесённое в качестве вкладов, принадлежит ООО на праве собственности. (Кроме прав пользования и пр., разумеется).

    УК - это не имущество в натуре, а условная величина - денежное выражение совокупности Долей Участников. И эта величина необходима только для одного – определить минимальный размер имущества ООО, гарантирующего интересы его кредиторов. Правда, эта гарантия весьма условна: какое-либо имущество (чистые активы), соответствующее УК, должно находиться у ООО только на момент окончания второго и каждого последующего финансового года, а в остальное время Общество может не иметь никакого имущества.

    ФЗ «Об ООО» чётко различает понятия «доля Участника», которая есть условная величина - денежная оценка (стоимость) его вклада и «вклад Участника» - реальное имущество, вносимое Участником, в том числе в УК.

    Доля имеет номинальную и действительную стоимость. Номинальная стоимость определяется первоначальной денежной оценкой (при внесении вклада), действительная (реальная) стоимость зависит от стоимости не УК, а всего имущества ООО (чистых активов).

    Открытие временного счёта и внесение на него денежных вкладов не требовалось никогда. Есть выбор: можно открывать, а можно и не открывать, осознавая при этом, что это есть мазохизм Учредителей (их Консультантов) и, одновременно, их же садизм по отношению к Служащим банков.
    См., например, никогда не прекращавшиеся попытки лечения застарелого (ещё с советских времён) банкирского геморроя, вызванного 28 инструкцией: http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=10173

    Единственное требование представить для регистрации документы подтверждающие оплату не менее 50% УК, содержалось только в «Положении о порядке регистрации…». Впрочем, оно и тогда противоречило Закону «О предприятиях…» (п.3 ст.34 и п.1 ст.35).
    Однако представить требуемые документы (без банковских справок) и сейчас, как и тогда не составляет труда. Подобные «подтверждения» и так содержатся в других документах (Решении, Учдоговоре или Уставе): в них должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО определён порядок внесения вкладов (п.1 ст.12, п.1 ст.16 ФЗ об ООО, п.2, ст.89 ГК).

    Не вдаваясь в излишние подробности – при внесении вкладов происходит почти как при договоре. Собственник обменивает своё имущество, передаваемое ООО, на получаемое в результате этого право по отношению к ООО. Однако, Собственнику (Учредителю) в момент учреждения ООО противостоит не такое же лицо, т.е. обладающий своей волей субъект, а нечто, получающее свою волю извне, и прежде всего от самого Учредителя. Более того, само это лицо ещё не существует в момент учреждения, а юридический источник получения прав из договора – воля противной стороны. На самом же деле, Учредитель может обязаться передать свой вклад (оплатить УК) посредством односторонней сделки (ст.154, 155 ГК), а после регистрации приобрести соответствующие права.

    В случае внесения вкладов правами, например правами пользования результатами интеллектуальной деятельности, необходимо руководствоваться, в частности, ст.138 и 139 ГК. Так, «информация» становится охраноспособной, т.е. имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность только в силу неизвестности её третьим лицам, когда к ней нет доступа на законном основании, и когда обладатель информации принимает меры к охране её конфиденциальности.

    ТАКИМ ОБРАЗОМ

    1. УК это не вклады Учредителей, а условная величина, число, уровень, определённый законом «ординар» до которого необходимо «наполнить» ООО имуществом.

    2. Поскольку УК это не имущество, а просто число, то он (точнее оно) не может быть использован как «стартовый капитал». А вот имущество внесённое Учредителями в качестве своих вкладов (причём не обязательно в УК) может для этого очень даже подойти, например, для презентации созданного ООО.

    3. При выходе Участник получает не «свою Долю», т.к. это тоже просто число, а действительную стоимость своей Доли, т.е. реальное имущество. При этом его Доля переходит к ООО, и в течение года она должна быть безвозмездно распределена между Участниками или продана (УК не меняется) или погашена (УК уменьшается).

    4. Оплачивая УК деньгами при учреждении ООО нет необходимости открывать временный счёт, нести туда деньги, получать справку и т.д., т.д., т.д. Всё равно это не будет подтверждением оплаты УК.
    Необходимо и достаточно при внесении вклада (в т.ч. денежного) в Решении (Учдоговоре) или Уставе указать, что Учредитель обязуется внести свой вклад определённым имуществом, что право (например, собственности) на указанное имущество переходит к ООО в момент его регистрации, и что Учредитель обязуется передать его ООО в течение энного времени после регистрации.
    Гурманы могут ещё добавить слова о законности возникновения у Учредителя права на это имущество, и свободности его от каких-либо обязательств.

    5. УК можно оплатить имущественными или иными правами, только необходимо соблюсти установленный порядок, что значительно более трудоёмко, чем внесение вещей.


    И ПРАКТИЧЕСКИЕ СОВЕТЫ

    Создавая простое «формальное» ООО не стоит тратить свои драгоценные энергию и время на «изобретение» виртуальных интеллектуальных ценностей для оплаты УК, которые потом навсегда останутся прописанными в Учдоках ООО, не вызывая ничего кроме недоумения и сочувствия партнёров и проблем владельцев.
    Ну не могу я всерьёз относиться к Фирме и её хозяевам, которые оплатили УК правом издать в течение одного месяца созданный ими труд «Оптимизация налогооблажения».

    По-моему – уж лучше просто, без затей – деньгами.
    И без банка – пожалейте коллег.
    И ровно 10.000 формальных рублей.
    У меня всегда вызывает недоумение (или даже подозрение) УК в 20.000, 50.000 и даже 100.000 рублей. А вот 100.000.000 это уже реально, понятно, сразу видно, что Товарищи имеют серьёзные намерения и не скрывают этого. С такими приятно работать.

    Если же Учредители осознанно желают внести конкретные вещи и непременно в УК…
    Тут вспоминаю два случая.

    Одни создавали конеферму и оплачивали УК, принадлежащими им лошадьми.
    На мой вопрос, как быть, если лошадь вдруг сдохнет или убежит они серьёзно, со знанием дела ответили, что в таких случаях составляется акт.
    И тогда у меня возникла мечта оплачивать УК попугаями.
    В их же Учдоговоре кто что вносит выглядело примерно так:
    И.И.Иванов – конь по кличке Прогресс стоимостью ...000 руб.;
    П.П.Петров – конь по кличке Валет стоимостью ...000 руб.;
    С.С.Сидоров – кобыла по кличке Услада стоимостью ...000 руб.

    Другой Товарищ в эпоху дефицита решил внести в качестве оплаты УК 20 шт. унитазов и внёс их в наш офис, где они простояли около месяца, пока регистрировалась его организация.

    А вообще, у «конторы» должен быть один хозяин.
    Это моё личное мнение.
    Ну, а если они во что бы то ни стало желают что бы все, то тогда каждый из них осознавая свои действия должен внести свой реальный имущественный вклад.

    Правда, иногда бывают случаи, особенно при участии чиновников (через аффилированных лиц) и их спонсоров, когда реальная польза новой конторе от участия Учредителей не адекватна их реальному личному имущественному вкладу. Здесь, мне кажется, уместно внести в УК условный вклад - 10.000 р. в пропорции, отражающей их мечты о светлом будущем, а реальный вклад спонсора (обычно он согласен – деваться некуда) просто в имущество ООО (без увеличения его Доли) в соответствие со ст.27 ФЗ «Об ООО».


    Удачи в наших добрых делах.


    © 2003. almira
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Хммм... Я бы предложил чуть-чуть расширить, подправить и поместить в качестве статьи на сайте. Что скажешь?

  3. #3
    консультант Аватар для almira
    Регистрация
    10.08.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,895
    Возможно, только это не статья - не тянет. Да я ещё не очень владею ситуацией на сайте - как это сделать, где будет видно и кто и как будет читать.

    Сейчас отправлю ещё одну. Посмотри.

  4. #4
    Модератор Аватар для ToT
    Регистрация
    16.08.2021
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    7
    almira Очень просто: шлите статью на tot@klerk.ru
    Видна будет и на сайте и в форуме.
    Будет разослана подписчикам.

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •