Гражданско-правовой договор с физиком

[Аноним]

Подскажите, может ли физическое лицо заключить договор на выполнение каких-либо услуг, на неопределенный срок с юр.л. не будучи зарегистрирован как ИП.
Договор предполагаеться длительный, но меня смущает следущее. Возможно ли признание незаконной предпринимательской деятельности со стороны физика. Т.к. он систематически, исходя из своих затрат будт получать денежное вознагрождение.????? Пожалуйста, ответьте...

[Tigra-leka]

В моей практике такие случаи есть (технички, дворники, кочегары и т.д.), налоговая пока не придиралась.. вДоговоре прописать надо что выступаете в качестве налогового агент и самостоятельно исчисляете, удерживаете и оплачиваете налог по ставке 13%

[stas®]

Сильно зависит от характера деятельности.

[stas®]

вДоговоре прописать надо что выступаете в качестве налогового агент и самостоятельно исчисляете, удерживаете и оплачиваете налог по ставке 13%

Зачем? Если не прописать, что изменится?

[Чиж]

вДоговоре прописать надо что выступаете в качестве налогового агент и самостоятельно исчисляете, удерживаете и оплачиваете налог по ставке 13%

Это кто выступает в качестве налогового агента? Дворники-кочегары?

[Аноним]

Для тупеньких-юр.лицо, которое заключает д-р с физ. лицом является налоговым агентом, т.е. лицом, которое обязано удержать (вычесть из суммы д-ра (или ее части) при произведении оплаты) заплатить налог на доходы физических лиц за физ.лицо.
УЧИТЕСЬ!!!!

[Над.К]

Для особо умненьких - про НДФЛ тут никто не спрашивал

[Tigra-leka]

Зачем? Если не прописать, что изменится?

Можно и не писать! все равно прийдется за них платить... а если не платить - налоговая по головке погладит.

[Чиж]

Ыыыы....)))
Tigra-leka, а что в данном контексте (пост 2) значит слово "самостоятельно"?

[Tigra-leka]

Ыыыы....)))
Tigra-leka, а что в данном контексте (пост 2) значит слово "самостоятельно"?

Вот это:
п 3. ст 24 НК "Налоговые агенты обязаны:
1) правильно и своевременно исчислять, удерживать из денежных средств, выплачиваемых налогоплательщикам, и перечислять налоги в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующие счета Федерального казначейства;
2) письменно сообщать в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и о сумме задолженности налогоплательщика в течение одного месяца со дня, когда налоговому агенту стало известно о таких обстоятельствах;
3) вести учет начисленных и выплаченных налогоплательщикам доходов, исчисленных, удержанных и перечисленных в бюджетную систему Российской Федерации налогов, в том числе по каждому налогоплательщику;
4) представлять в налоговый орган по месту своего учета документы, необходимые для осуществления контроля за правильностью исчисления, удержания и перечисления налогов;
5) в течение четырех лет обеспечивать сохранность документов, необходимых для исчисления, удержания и перечисления налогов.
4. Налоговые агенты перечисляют удержанные налоги в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом для уплаты налога налогоплательщиком."

[Чиж]

Нет, Tigra-leka, самостоятельно-это значит "сам за себя".

А вот если без этого слова, тогда действительно можно понять , что смысл соответствует статье 24.
Впрочем, это офф...

[lawyer-team]

Здесь переживать нужно не за физика, а за себя! По иску любой стороны этот договор признают трудовым и Вы огребете все проблемы, которые с этим связаны - отпуска, больничные, персонифиццированный учет, трудовые книжки, воинский учет и т.д. Для того, чтобы этого избежать сделайте типовой договор и заключайте его каждый месяц! ВАЖНО, чтобы обязанности, прописанные в договоре не перекликались с обязанностями тех должностей, которые у Вас есть в штатном расписании.

[B@lex]

Здесь переживать нужно не за физика, а за себя! По иску любой стороны этот договор признают трудовым и Вы огребете все проблемы, которые с этим связаны - отпуска, больничные, персонифиццированный учет, трудовые книжки, воинский учет и т.д. Для того, чтобы этого избежать сделайте типовой договор и заключайте его каждый месяц! ВАЖНО, чтобы обязанности, прописанные в договоре не перекликались с обязанностями тех должностей, которые у Вас есть в штатном расписании.

Сильно зависит от характера деятельности.

[stas®]

По иску любой стороны этот договор признают трудовым и Вы огребете все проблемы, которые с этим связаны - отпуска, больничные, персонифиццированный учет, трудовые книжки, воинский учет и т.д. Для того, чтобы этого избежать сделайте типовой договор и заключайте его каждый месяц

Мне представляется, что из длительности гражданско-правового договора не вытекает его трудовой характер, и перезаключаемый договор не создает никаких дополнительных преимуществ.

[Аноним]

Меня изначально терзало иное сомнение... трудовым его точно не признают - это 100%... но могут ли вменить физику незаконное предпрнимательство???? так как худо бедно, но он работает на себя, оказывая определенные услуги юр.л....
... И кстате, руководить предприятием можно не работая по трудовому договору???
Ситуацию с управляющей компанией и ИП - управляющим исключаем сразу ...

[lawyer-team]

Сильно зависит от характера деятельности.

Я и говорю - не должны пересекаться функции! Если есть слесарь, то работник по г-п договору может быть принят на выполнение функций слесаря только на дополнительный участок работ или необходимо прописать иные работы.

[lawyer-team]

Меня изначально терзало иное сомнение... трудовым его точно не признают - это 100%... но могут ли вменить физику незаконное предпрнимательство???? так как худо бедно, но он работает на себя, оказывая определенные услуги юр.л....
... И кстате, руководить предприятием можно не работая по трудовому договору???
Ситуацию с управляющей компанией и ИП - управляющим исключаем сразу ...

"Формально по гражданско-правовому договору работа направлена на систематическое получение прибыли от выполнения работ или оказания услуг и полностью соответствует определению предпринимательской деятельности, данному в ст. 2 Гражданского кодекса РФ. Соответственно, налоговый орган может потребовать постановки на учет, подачи налоговых деклараций. Учитывая, что работник этого не делал, его могут и оштрафовать. Следовательно, в такой ситуации работнику выгоднее обратиться в суд, чтобы его договор признали трудовым. А если суд признает, что заключен не гражданско-правовой договор, а трудовой, работодателю придется предоставить работнику все льготы, предусмотренные трудовым законодательством, в том числе недоплаченные суммы-отпускные, суммы по больничным листам, командировочные расходы и прочее."
-------------------------

"ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ: ОТ РЕГИСТРАЦИИ ДО ПРЕКРАЩЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" (издание третье, переработанное и дополненное) (Т.А. Гусева, Н.В. Ларина) (ЗАО Юстицинформ, 2005)


Полностью согласен с автором. Работника попытаются прищемить за предпринимательскую деятельность, а он в ответ: "Да Вы шо, хлопцi - я ж тут работником работаю, ось у мэне и договор имеется..."