Утеря БСО

[M{}T]

Доброго времени суток!

Прошу совета. В учреждении МОЛом был утерян БСО, а именно ПКО. Второй и третий экземляры остались. Первый как Вы понимаете (оригинал) был утерян. МОЛ выписал новый ПКО на эту же сумму.
Какие действия должен произвести бух?
Правильно ли я мыслю: провести инвентаризацию БСО, выявить факт недостачи, заактировать, начислить её на сч. 20905, потом МОЛ должен погасить недостачу на сумму выписанную в ПКО (отражена во втором и третьем экземплярах), перечислить её в доход бюджета.
Заранее благодарен за ответ и помощь в сложившейся ситуации, такое в моём учреждении впервые.

[desna]

ПКО-? что у вас эти три буквы обозначают?

[M{}T]

Приходный кассовый ордер

[Маруся30]

а с каких пор ПКО стал БСО?

[desna]

да. с каких?

[M{}T]

а с каких пор ПКО стал БСО?

организация культуры (л/с по ПДД открыт) оказывает платные услуги(разрешения на эти услуги есть), ККТ - нет.

[Маруся30]

организация культуры (л/с по ПДД открыт) оказывает платные услуги(разрешения на эти услуги есть), ККТ - нет.

ну и что из того? чем организация культуры отличается от других в вопросе соблюдения кассовых дисциплин? оказываете услуги, для которых форма БСО утверждена - используйте их на здоровье, а если нет БСО - то тогда кассу покупайте!
но какое отношение ПКО в Вашем случае имеет к БСО я хоть убей не пойму!!!

[Маруся30]

мы тоже организация культуры...в частности театр - используем БСО "Билет" при получении наличных денежных средств от населения...если Вы музей другое учреждение - используйте те БСО, которые утверждены для Вашей отрасли....НО НИКАК НЕ ПКО!!!!!!! Это прямое нарушение!!!!!!! Использование ПКО ни в коей мере не освобождает Вас от необходимости использования кассового аппарата!!!

[M{}T]

поправлюсь - 0504510, используем в учреждении совместно с ПКО (серия и номер присутствуют, изготовлены на типографии).

[M{}T]

up

[M{}T]

Ещё добавлю, непосредственно я - ЦБ (касса в ЦБ), в подведомственном учреждении кассы нет.

[Маруся30]

а что значит "второй и третий экземпляр"? разве у этой формы не основная часть и ее копия?
а вообще по утере БСО - думаю, все так...единственное, по сумме возмещения нигде не нашла, какую надо ставить...может это оговорить отдельно в договоре о материальной ответственности?
и еще не забудьте в книге учета БСО операцию оформить

[M{}T]

а что значит "второй и третий экземпляр"? разве у этой формы не основная часть и ее копия?
а вообще по утере БСО - думаю, все так...единственное, по сумме возмещения нигде не нашла, какую надо ставить...может это оговорить отдельно в договоре о материальной ответственности?
и еще не забудьте в книге учета БСО операцию оформить

совершенно верно.

ПКО - приносят в ЦБ (повторюсь есть серия (ЛХ по-моему), номер, изготовлены на типографии)
основная часть и копия квитанции по форме 0504510 - учреждению и покупателям. Подведомственое - это ДК, который устраивает утренники и есть платные кружки.
Замечу, серия и номер, ПКО и квитанции с копией - совпадают.
Если вернуться к вопросу, сомневаюсь в сумме В книге учёта БСО - пройдёт списание БСО.

[BorisG]

Это прямое нарушение!!!!!!!

Может сначала с проблемой разобраться, а уж потом только делать выводы относительно того, нарушение это, или нет, и ставить так много восклицательных знаков.

а что значит "второй и третий экземпляр"? разве у этой формы не основная часть и ее копия?

А разве количество копий ограничено?
Нормативный документ говорит лишь о том, что ...

должно обеспечиваться одновременное оформление не менее 1 копии

Больше - да ради бога, хоть сколько, в зависимости от принятого документооборота в организации.

[BorisG]

... сомневаюсь в сумме

Вообще-то сомнения тут не в сумме, а в принятии решения, наказывать, или нет.
Если наказывать, но на всю сумму, указанную в БСО.
Фактически это тоже самое, что и выдан фискальный чек, т.е. работник не имел права выдавать новый БСО, независимо от того, что сказал якобы его потерявший.

[M{}T]

Вообще-то сомнения тут не в сумме, а в принятии решения, наказывать, или нет.
Если наказывать, но на всю сумму, указанную в БСО.
Фактически это тоже самое, что и выдан фискальный чек, т.е. работник не имел права выдавать новый БСО, независимо от того, что сказал якобы его потерявший.

Спасибо за совет, придерживаюсь, этого же мнения.

[BorisG]

... придерживаюсь, этого же мнения.

Понятно. Т.е. вариант НЕ наказания Вы не рассматриваете.
Как и не рассматриваете вариант, что делать работнику в таких случаях.
Впрочем, для ЦБ такой подход не удивителен.

[M{}T]

Понятно. Т.е. вариант НЕ наказания Вы не рассматриваете.
Как и не рассматриваете вариант, что делать работнику в таких случаях.
Впрочем, для ЦБ такой подход не удивителен.

? в каком смысле что делать, если он МОЛ и несёт ответственность...

BorisG, причём здесь подход и ЦБ?

Можно, конечно и простить, тогда как объяснить своё "прощение" перед встречной проверкой? Или в данном случае будет достаточно объяснительной и акта...?! Всё-таки квитанция и её копия есть, нет ПКО которым МОЛ перед нами отчитывается.

[M{}T]

поправлюсь - 0504510, используем в учреждении совместно с ПКО (серия и номер присутствуют, изготовлены на типографии).

под рукой вчера БСО не было (в командировке, разговор был телефонный, поэтому сразу извиняюсь за ввод в заблуждение), используем БСО утверждённые:

ПИСЬМОМ МИНФИНА РФ ОТ 20.04.95 N 16-00-30-35 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ ДОКУМЕНТОВ СТРОГОЙ ОТЧЕТНОСТИ"

[Plesen~]

а я вообще что-то не въехала, кто что потерял и кто кому что выдал в итоге? и куда не представил?
на два раза перечитала и "голова вразбег"

[бух2007]

А я не поняла, почему человек, потерявший бланк, должен

погасить недостачу на сумму выписанную в ПКО (отражена во втором и третьем экземплярах)

Он что- эти деньги себе присвоил?
Он бланк потерял. А бланк стоит 50 копеек.

[BorisG]

Он бланк потерял. А бланк стоит 50 копеек.

Нет, не так.
Выдан бланк БСО о предоставлении услуги. Якобы взамен утерянного получателем услуги.
Конечно, для обвинения в присвоении денег нужны основания, но и выдавать повторно БСО работник не имел права. По сути, это тоже самое, что и повторно пробить фискальный чек. Я думаю, фискальный чек на кассе мало кто удосужится пробить повторно по просьбе покупателя.

[BorisG]

используем БСО утверждённые:

Неплохо бы вспомнить для начала, что все утвержденные ранее бланки давно утратили силу. Сейчас их можно применять лишь в части, не противоречащей ПП 359.
Так что к теме вопроса этот факт отношения не имеет.

[бух2007]

Выдан бланк БСО о предоставлении услуги. Якобы взамен утерянного получателем услуги.

BorisG, я вот почему-то из постов автора поняла, что потерял бланк не получатель услуги, а тот, кто эти БСО выписывает.

В учреждении МОЛом был утерян БСО, а именно ПКО. Второй и третий экземляры остались. Первый как Вы понимаете (оригинал) был утерян. МОЛ выписал новый ПКО на эту же сумму.

Вот я подумала, что он в процессе выписки как-то потерял этот БСО, и чтоб покупателю все же что-то выдать- выписал еще один.
Но в любом случае ведь можно наверное списать этот бланк как потерянный.

[BorisG]

... причём здесь подход и ЦБ?

А при том, что ни в одном из твоих постов я не увидел и тени сомнения, что Вы не правы.
И лишь один вопрос, как и на сколько можно "наказать" работника.

Так вот, работник знал, что БСО - это не бумажка за полтинник, как тут уже представили?
И, самый главный вопрос, работник знал, как ему поступить в ситуации, когда получатель услуги требует подтверждения своих расходов.

[BorisG]

Но в любом случае ведь можно наверное списать этот бланк как потерянный.

Нет, далеко не в любом.

[M{}T]

Неплохо бы вспомнить для начала, что все утвержденные ранее бланки давно утратили силу. Сейчас их можно применять лишь в части, не противоречащей ПП 359.
Так что к теме вопроса этот факт отношения не имеет.

BorisG, Помню. Не нашёл что БСО применяемые мной согласно письма 16-00-30-35, отменены ПП №359.

[M{}T]

А при том, что ни в одном из твоих постов я не увидел и тени сомнения, что Вы не правы.
И лишь один вопрос, как и на сколько можно "наказать" работника.

Так вот, работник знал, что БСО - это не бумажка за полтинник, как тут уже представили?
И, самый главный вопрос, работник знал, как ему поступить в ситуации, когда получатель услуги требует подтверждения своих расходов.

BorisG, в первом своём посте, я высказал своё предположение, если можно обойтись без крайних мер, то это может быть и лучше. См. пост №18 последние 2 строчки текста.

[M{}T]

...И, самый главный вопрос, работник знал, как ему поступить в ситуации, когда получатель услуги требует подтверждения своих расходов...

Если я правильно Вас понял, он не должен был выписывать ещё один БСО.

Исходя из письма 16-00-30-35:
1 экз. Приходный кассовый ордер
2 экз. Отчетный документ материально-ответственного лица
3 экз. Заказчику

Так вот, утерян 1 экз. По сути могу предположить, что можно взять объяснительную с МОЛа, составить акт, сделать копию со 2 экз. и принести в ЦБ.
Вопрос можно ли так?

[BorisG]

Если я правильно Вас понял, он не должен был выписывать ещё один БСО.

То, что он не должен был выписывать еще один БСО, факт. За исключением случая, когда бланк ИСПОРЧЕН.

Так вот, утерян 1 экз.

Еще раз, КЕМ утерян?
Если утерян Ваш внутренний документ без выдачи заказчику его экземпляра, вообще разговор ни о чем.