Бухгалтерия в СИЗО

[pip]

Ситуация такая... Зар.плата осужденнных (отряда хозяйственного обслуживания) финансируется из федерального бюджета. После всех удержаний оставшаяся часть денег перечисляется на личный счет осужденного, учет которых ведется на внебюджете 302.01 (по закону выдавать деньги в личное пользование можно только после освобождения из заключения). Подскажите, как правильно это должно быть отражено?

[BorisG]

Ну... во-первых, как-то не стыкуется... СИЗО... и осужденнные... В СИЗО еще не осужденные... Может ИК?
А во-вторых...

на личный счет осужденного, учет которых ведется на внебюджете 302.01

неверно по определению, это... средства во временном, т.е. 3, и счет учета 201.02

[pip]

угу, только вот велось через 201.02.1 и 201.02.2.

[BorisG]

Мда... опять счета "а ля 1С"
Господа, этот форум читают не только одинэсники...
Когда же прекратится этот "сленг"?

[Собачка]

Господа, этот форум читают не только одинэсники...

+1

[Пудель]

слив защитан

[Serg_s]

А кто-нибудь знает, как разрешить такую ситуацию: личные деньги осужденного выдают из кассы подотчетнику с тем, чтобы последний выполнил какие-то поручения осужденного (покупка конвертов, марок, почтовые переводы и т.д). Ведь по 208 счету нет 3-го источника финансирования?

[BorisG]

... Ведь по 208 счету нет 3-го источника финансирования?

Это еще с чего вдруг?

[Ян Цысь.]

А кто-нибудь знает, как разрешить такую ситуацию: личные деньги осужденного выдают из кассы подотчетнику с тем, чтобы последний выполнил какие-то поручения осужденного (покупка конвертов, марок, почтовые переводы и т.д). Ведь по 208 счету нет 3-го источника финансирования?

Какое финансирование?
Есть депозитный банковский счет, на котором хранятся денежные средства осужденного.

Если работаете с депозитным счетом через казначейство то я в этих проводках должен был показать счет 210.03 вместо 201.03

Например поступили средства осужденного от родственников в кассу
приходный ордер
дт 3.201.04.510 кт 3.304.01.730

отправляем средства в банк
расходный ордер
дт 3.201.03.830 кт 3.201.04.610

приход на депозитный счет по выписке банка
дт 3.201.02.510 кт 3.201.03.730

Выполняем расход по требованию заключенного
по выписке банка
дт 3.201.03.830 кт 3.201.02.610
дт 18.221

приход в кассу
приходный кассовый
дт 3.201.04.510 кт 3.201.03.730

выдача в подотчет
расходный кассовый
дт 3.208.04.560 кт 3.201.04.610

приход конвертов в кассу от подотчетника
авансовый отчет, с отметкой что сумма была ВОЗВРАЩЕНА сотрудником в кассу + специальный приходный кассовый для денежных документов
дт 3.201.05.510 кт 3.208.04.660

выдача конвертов из кассы осужденному по специальному расходному кассовому ордеру
дт 3.401.01.221 кт 3.201.05.610

[Ян Цысь.]

Пропустил, вместо

приход на депозитный счет по выписке банка
дт 3.201.02.510 кт 3.201.03.730

должно быть

приход на депозитный счет по выписке банка
дт 3.201.02.510 кт 3.201.03.730
дт 17.180

[Plesen~]

конверты на 20105000 не учитываются

[Plesen~]

и Дт 18(17) тоже быть не может...забалансовые счета не дебетуются и не кредитуются

[Ян Цысь.]

конверты на 20105000 не учитываются

Смотря какие конверты...

Если конверт с нанесенным изображением марки, который сам по себе достаточен для отправки письма (может таких конвертов уже нет?)
то учитывается на счете 20105...
Уж с этим вы согласны?

Если же конверт просто "красивый бумажный пакетик" то да ... обычные материалы, правда материалы такого рода все равно приобретать по моему мнению нужно с 221...

Дт 18(17) тоже быть не может...забалансовые счета не дебетуются и не кредитуются

Вы правы. Конечно имеется в виду не тот самый дебет который необходим для системы двойной записи (понимаю что от такого Лука Пачоли бы вздрогнул), а простое увеличение остатка счета...

Но из вредности замечу что
во первых при практической реализации учета по забалансовым счетам в автоматизированных системах как правило используют именно дебет и кредит
во вторых никто не запрещает ввести на забалансовых счетах систему двойной записи (мы как раз в таком виде будем настраивать на заболансовых счетах учет лимитов)

[Ян Цысь.]

(мы как раз в таком виде будем настраивать на заболансовых счетах учет лимитов) - в смысле "лимиты - финансирование - обязательства - кассовый расход"

[Plesen~]

Смотря какие конверты...
Если конверт с нанесенным изображением марки, который сам по себе достаточен для отправки письма (может таких конвертов уже нет?)
то учитывается на счете 20105...
Уж с этим вы согласны?

Категорически не согласна, в Инструкции дан исчерпывающий перечень денежных документов-там даже извещения на почтовые переводы лишние. Почтовые конверты с марками,оплаченнные по ЭКР 221 вообще не приходуются, их стоимость сразу относится на расходы учреждения

[Plesen~]

во вторых никто не запрещает ввести на забалансовых счетах систему двойной записи

ЕЩЕ раз забалансовые счета НЕ ПРЕДПОЛАГАЮТ двойной записи!!! Вы вообще не знаете смысла слов "двойная запись", поэтому не богохульствуйте! Меня от Вашей более чем вольной трактовки бухгалтерских терминов коробит безмерно.
А как Вы там настройки делаете- это уже следствие Вашей вольной интерпретации. И Раздел 5 "Лимиты" как бы он не выглядел-не забалансовый, там есть неведомая Вам двойная запись! *

[Plesen~]

Если же конверт просто "красивый бумажный пакетик" то да ... обычные материалы, правда материалы такого рода все равно приобретать по моему мнению нужно с 221...

Еще чего...И слава богу казначеи с Минфином Вашего мнения не разделяют..
P.S.Уже сколько можно говорить-не путайте людей! Вы не вправе иметь свое мнение, Вы-самоуверенный дилетант,не отягощенный знаниями основ бухучета.Занимайтесь своим делом и перестаньте давать консультации по бух.учету- Вы этими своими консультациями наносите ощутимый вред.

[Ян Цысь.]

"Категорически не согласна, в Инструкции дан исчерпывающий перечень денежных документов

Счет 020105000 “Денежные документы”
На счете учитываются различные денежные документы: оплаченные талоны на бензин и масла, на питание и т.п., оплаченные путевки в дома отдыха, санатории, турбазы, полученные извещения на почтовые переводы, почтовые марки и марки государственной пошлины и т.п. <----

Обратите внимание на и т.п.

"-там даже извещения на почтовые переводы лишние. "
Вы точно предусмотрели все варианты что бы так категорично утверждать?

"Почтовые конверты с марками,оплаченнные по ЭКР 221 вообще не приходуются, их стоимость сразу относится на расходы учреждения"

Это только если вы к авансовому отчету сможете прикрепить документ подтверждение о том что марки и конверты были израсходованы на нужды учреждения в день сдачи авансового отчета... если же израсходованы они были хотя бы на один день позже то вы не правы...

"Вы вообще не знаете смысла слов "двойная запись"
к сожалению как раз многие бухгалтеры в этом вопросе очень слабы...

"ЕЩЕ раз забалансовые счета НЕ ПРЕДПОЛАГАЮТ двойной записи!!!"

Вообще-то я с вами по этому вопросу выше согласился... (С вашим достаточно мягким "НЕ ПРЕДПОЛАГАЮТ" я согласен вообще на все 100%)

Кстати если ранее мы не имели права сами добавлять забалансовые счета, то с выходом 25н у нас такое право появилось... из чего так же можно сделать вывод что правила работы с этими дополнительными счетами каждый бухгалтер имеет право устанавливать сам.

Сообщение от Ян Цысь.
Если же конверт просто "красивый бумажный пакетик" то да ... обычные материалы, правда материалы такого рода все равно приобретать по моему мнению нужно с 221...
"Еще чего...И слава богу казначеи с Минфином Вашего мнения не разделяют.."

А приобретение почтовых ящиков по вашему мнению 340?
Ведь как раз почтовых ящиков с нарисованными марками не бывает И какое принципиальное отличие у почтового ящика без марки и конверта без марки?
Если конверт приобретается для последующих почтовых отправлений то даже если на него еще нужно будет потом клеить марки то он все равно должен быть приобретен с 221.

[Пудель]

Я бы почтовый ящик относил на 310, по идее .
Глубинный смысл принципа двойной записи мне интересен, я бы с удовольствием выслушал все мнения по этому поводу.

[Аноним]

Почтовый ящик однозначно 221

[BorisG]

Почтовый ящик однозначно 221

Я бы не был таким однозначным

[Аноним]

152н
221 ЭКР, приобретение почтовых ящиков

[BorisG]

И что с того?
ps: Поиск рулит. Повторять одно и тоже не выжу смысла.

[VLDMR]

ЕЩЕ раз забалансовые счета НЕ ПРЕДПОЛАГАЮТ двойной записи!!!

Ну зачем так категорично обобщать?
Забалансовые счета, предопределенные инструкцией 25н (70н) - ДА.
Если же для удобства работы вводить какие-то свои забалансовые счета, почему нет? Если по ним будут проводится операции, аналогичные операциям по балансовым счетам ?
ps: В качестве примера - в типовой 1С хозрасчетной бухгалтерии забалансовые счета используются для ведения налогового учета. Попробуйте реализовать полноценный налоговый учет без двойной записи.

[Plesen~]

Если же для удобства работы вводить какие-то свои забалансовые счета, почему нет? Попробуйте реализовать полноценный налоговый учет без двойной записи.

Это вы говорите про техническое вополощение..
Я, кстати,видела техническое решение забаланса без двойной записи

[Plesen~]

а налоговый учет вообще предполагает создание обобщающих накопительных регистров,проводки там вообще ни к чему-там нет "что у нас есть и кому мы за это должны"

[Аноним]

Зато контроль: Что убыло с одного регистра - обязательно должно быть поставлено на учет другого. - вполне может потребоваться.
Например связанные регистры
"ОСР - остаточная стоимость основных средств амортизация по которым учитывается в расходах", "АМР - расход по амотризация ОС" и "РТП - расходы текущего периода"