Тема для обсуждения

[Снежная Королева]

Приветствую всех! Хотелось бы узнать мнение людей, наделенных опытом, в следующем вопросе:
Что делать Председателю и бухгалтеру ТСЖ, если на общем собрании членов ТСЖ они принимают решение, противоречащее действующему законодательству? Естественно их об этом предупреждают. Что в данном случае сильнее - решение общего собрания или нормативный акт.
Для примера (это всего лишь одна из многих ситуаций): содержание жилья по новому Жилищному Кодексу платится с кв. метра площади. Члены ТСЖ голосуют за оплату с квартиры. Не так давно обсуждался вопрос о том, что 1 голос не равно 1 член ТСЖ. Вес голоса пропорционален площади. Получается в данной ситуации, что трехкомнатные квартиры голосуют против однокомнатных. Но в любом случае решение оплаты с квартиры принимается большинством (даже если 1 член=1 голосу).
Я поступила в этой ситуации следующим образом:
Сделала как положено по Жилищному Кодексу (с кв. метра площади жилья).
Результат:
1. Провели ревизию финансовой документации. Ревизионная комиссия указала в отчете, что нарушений нет. Сказали, что мы ее подкупили.
2. Поступила коллективная жалоба в Прокуратуру на действия бухгалтера и Председателя. Прокуратура дала ответ, что нарушений не обнаружено.
3. По жалобе одного (!!!) члена ТСЖ проводится проверка ОБЭПом. Уверена, что нарушений не будет обнаружено.
4. Следующая наверное налоговая проверка.
Далее не описываю подробности работы последние 6 месяцев с постоянными проверками, сколько времени и сил они отнимают. А зарплата та же.
Последний вопрос: может я не правильно поступила?

[Над.К]

Что в данном случае сильнее - решение общего собрания или нормативный акт

Даже не обсуждается - нормативный акт, ясное дело

[Никма]

может я не правильно поступила?

Правильно. Если вы действуюте по закону,то никакие проверки не страшны.Только время и нервы отнимают.
Непонятно, прт чем тут налоговая.Насколько мне известно , налоговая может сделать проверку по письму, к которому необходимо приложить массу подтверждающих нарушения документов.

[Energizer]

Я не сталкивалась с учетом в НКО. Но меня вот что в этом послании заинтересовало. А вот эта оплата с квартиры

Для примера (это всего лишь одна из многих ситуаций): содержание жилья по новому Жилищному Кодексу платится с кв. метра площади. Члены ТСЖ голосуют за оплату с квартиры

она вообще чем с точки зрения НК является?? ну там доход не доход?? на что она идет?

[Снежная Королева]

Непонятно, прт чем тут налоговая.Насколько мне известно , налоговая может сделать проверку по письму, к которому необходимо приложить массу подтверждающих нарушения документов.

Я просто предполагаю. Что туда жаловаться побегут (или уже бегали) - это точно. А вот возьмутся ли они проверять - не знаю. Я тоже думала, что ОБЭП по заявлению одного человека не работает, а оказалось наоборот. Но если Вы уверены в своих словах - то мне спокойней.
А интересно после всех этих проверок я могу подать далобу за клевету и за моральный ущерб? Или попросить доплатить к зарплате за дополнительный объем работы?

[Над.К]

Снежная Королева, а может ну его нафиг это ТСЖ? Другую работу себе найдете. Или Вы проживаете в этом доме?

[Снежная Королева]

Снежная Королева, а может ну его нафиг это ТСЖ? Другую работу себе найдете. Или Вы проживаете в этом доме?

Проживаю. У меня есть хорошая основная работа с большой зарплатой. Прежний бухгалтер до меня много воровала, денег на счету не было, без горячей воды сидели 6 месяцев. Но некоторые люди хорошее быстро забывают. Жалко других членов, которые на моей стороне. Да я уже два раза уйти пыталась - не пускают, ходят. уговаривают, последний раз зарплату в 2 раза подняли.

[Снежная Королева]

Я ну там доход не доход?? на что она идет?

Не доходом. а членскими взносами. Идет на зарплату, налоги, хозрасходы, услуги банка и пр.

[Никма]

Снежная королева,
то что вы о себе пишете- так это про меня. Давно бы последовала совету Над.К, только бросать ТСЖ страшно. Столько сил убито на выползание из долгов и прочее...Только проблемы с сердцем заработала.
Понятно, о чем пишетEnergizer.
Но год назад меня посьму тоже проверяли. Мне удалось в налоговой выяснить, насколько реальна проверка по письмам (в свое время я сама работала по проверкам). Если вы сами придете в налоговую с поднятыми руками и скажете:"сдаюсь" , хуже , если найдется "патриот"ТСЖ и явится с доказательствами... Чтобы родное ТСЖ обули по полной программе.Тогда вот нервы помотают.
Может имеет смысл объяснить патриотам.Хотя, сомневаюсь, что поймут. Слушать слушают, но вникать не хотят. Проще письма кропать
Если вас проверяли, то проверяли и юристы, и представители ГХ.Значит, начислили квартплату вы правильно.

[Energizer]

Если вы сами придете в налоговую с поднятыми руками и скажете:"сдаюсь" , хуже , если найдется "патриот"ТСЖ и явится с доказательствами... Чтобы родное ТСЖ обули по полной программе.Тогда вот нервы помотают.

ну не факт. Ни то ни другое не хуже и не лучше просто в одном случае будут копать абы что найти в другом будут трясти нечто определенное.

[Energizer]

Снежная Королева, раз это не доход значит наложке здесь делать нечего... Тогда ИМХО надо найти кто проверяет деятельность ТСЖ ну если есть закон наверно же есть кто-то кто должен смотреть за его иполнением. И стукнуть на то что собрание нарушает ЖК

[Lisaya]

Мдя, жаловаться на собственников некуда и некому, вот на правление жаловаться можно.То,что это не доход доказывать придется в суде, суды у нас разные и налоговики в скором времени найдут аргументы, пока они у налоговиков хлипкие, но все еще будет.
Теперь по существу, начислять нужно по федеральному законеодательству и упирать именно на федеральыне стандарты и ЖК.И не ойтесь налоговой, все у вас правильно(за исключением спорного вопроса по доходам,но пока докажите целевые), а для собрания по проверкам предъявие гражданина Иванова и сколько времени и денег это стоило ТСЖ,Для этого предлагаю приказами оформлять сверурочные и оплату в выходные дни,для подготовки в налоговую данных.Никому на позволено нарушать ТК, а для собрания объясняете,что Иванов увеличил затраты ТСЖ своей деятельностью на стоко-то рублей

[Снежная Королева]

[QUOTE=m'mДля этого предлагаю приказами оформлять сверурочные и оплату в выходные дни,для подготовки в налоговую данных.Никому на позволено нарушать ТК, а для собрания объясняете,что Иванов увеличил затраты ТСЖ своей деятельностью на стоко-то рублей[/QUOTE]
Когда я на собрании попыталась указать на Трудовой кодекс и сверурочную оплату, вот от этого Иванова и уклышала, что мы Потребительский Кооператив и действие ТК на нас не распространяется! Причем фраза была произнесена в категоричной форме и было дано понять, что по этому вопросу этот господин Иванов уже консультировался у, как ему кажется, людей разбирающихся. Далее началась дискуссия и дошло до того, что и ЖК на нас тоже не распространяется! Эдак государство в государстве какое-то!
А на собрании обязательно объясню сколько стоили услуги ксерокса и оплата проезда. Спасибо за идею.

[Стопченко]

Как я вас понимаю! Наш Иванов написал в префектуру и в Правительство Москвы, вот, сижу, пишу объяснения...

[Никма]

Как я вас понимаю! Наш Иванов написал в префектуру и в Правительство Москвы, вот, сижу, пишу объяснения...

А наш Иванов вчера объявил, что собирается писать, пока не знает куда...Потому как уже по всем "дистанциям" написано.
Я пока сижу и прикидываю во что это обойдется ТСЖ, чтобы на общем собрании огласить приговор

[Снежная Королева]

Спасибо, что поделились. Я думала, что это у нас только так, а оказывается везде. Даже легче стало и не так обидно.
У кого может еще мысли есть по этому вопросу - поделитись опытом борьбы с нехорошими людьми.