Господа, бухгалтеры! Дайте проф. совет

[Серьезная девушка]

Доброго времени суток. Я сама по специальности инвестиционный и финансовый аналитик, с вашей отраслью знаний не знакома, а тут такое дело..
В общем, подскажите, пожалуйста: я создаю предприятие - ЗАО на упрощенке, мне нужно внести в уставный капитал имущество на сумму порядка 5 млн. рублей от физ. лица учредителя. Какие "подводные камни" меня ждут при этом с точки зрения налогообложения и вообще гибкости предприятия. Заранее спасибо.

[Над.К]

Никаких.

[Серьезная девушка]

Смогу ли потом это имущество сдать в аренду или продать?

[Над.К]

Можете.

[Аноним]

Никаких.

Лучше ООО, тогда нет обязанности вести БУ.

[Над.К]

Обязанности нет. Но дивиденты без бухучета распределять проблемно.

[Аноним]

дивиденты без бухучета распределять проблемно.

В ЗАО - невозможно.

[Над.К]

Я не про ЗАО, а про ООО. Впрочем, Вашу позицию по этому вопросу я давно знаю

[Серьезная девушка]

То есть я могу использовать это имущество по своему усмотрению, так?
А как же тогда обеспечение уставного капитала.
И правильно ли я понимаю, что чем больше уставный капитал, тем на большую сумму я несу ответственность перед акционерами и т.д.

[AntonDr]

Только оценщик должен имущество вроде оценить, если речь про ООО

[Серьезная девушка]

А для ЗАО оценщик обязателен? Если я перед тем, как внести его в уставный капитал буквально за неделю до этого покупаю его у стороннего поставщика, нужна ли оценка в этом случае?

[Аноним]

Я не про ЗАО, а про ООО. Впрочем, Вашу позицию по этому вопросу я давно знаю

Это не моя позиция. Это позиция Закона об акционерных обществах:

Статья 42. Порядок выплаты обществом дивидендов

...
2. Источником выплаты дивидендов является прибыль общества после налогообложения (чистая прибыль общества). Чистая прибыль общества определяется по данным бухгалтерской отчетности общества. Дивиденды по привилегированным акциям определенных типов также могут выплачиваться за счет ранее сформированных для этих целей специальных фондов общества.

[Над.К]

Аноним, да я про ООО

[Аноним]

Аноним, да я про ООО

А я про

Никаких

, т.к. подводные камни все же есть...

[Серьезная девушка]

Аноним, так что там все таки за подводные камни, учет вести бум по любому, дивидендную политику оформим в лучшем виде. А кроме?

[AntonDr]

А для ЗАО оценщик обязателен?

Для ЗАО оценщик тоже нужен.

Если я перед тем, как внести его в уставный капитал буквально за неделю до этого покупаю его у стороннего поставщика, нужна ли оценка в этом случае

Про такой вариант в законе не говорится, но вдруг вы недобросовестно покупаете у недобросовестного поставщика? Да еще за недобросовестно заработанные деньги

[Над.К]

Аноним, Вы называете бухучет "подводным камнем"? Какой же он подводный - он хорошо видимый, т.е. "надводный"
Серьезная девушка, а почему все таки ЗАО? ООО ведь удобнее.

[Серьезная девушка]

то есть я в любом случае попадаю на расходы по оценке?
Тут ведь понимаете какой нюанс - на самом деле ситуация выглядит следующим образом - нужно заказать изготовителю оборудование, срок его производства порядка 4-х недель, поэтому нужно быстрее проплатить авансовый платеж, чтобы процеес запустить, а юр. лицо (пользователь оборудования) не готово, вот и ищем пути разрешения ситуации.

[Серьезная девушка]

А ЗАО, чтобы учредителей спрятать или мы ошибаемся?

[Аноним]

Аноним, Вы называете бухучет "подводным камнем"?

Неа. Подводным камнем является не сам бухучет, а необходимость его ведения, которая не всем хорошо видна, в отличие от самого бухучета, который

хорошо видимый, т.е. "надводный"

[AntonDr]

вот и ищем пути разрешения ситуации

как вариант - оплатить от кого угодно, а потом сделать замену лиц в обязательствах (в договоре), уступку требования, перевод долга и т.п. Хотя тут надо просчитать налоговые последствия, если таковые будут ...

[Серьезная девушка]

в том и дело, что налоговые последствия возникают
если мы сейчас оплатим от предприятия-упрощенца, а оно потом по договору цессии переведет обязательство на нас, то мы этого упрощенца однозначно подставляем на НДС (сумма за оборудование выставлена с НДС)

[AntonDr]

мы этого упрощенца однозначно подставляем на НДС

Не вник, но чем упрощенец от физ. лица (учредителя) отличается в этом случае?

[Серьезная девушка]

Физ. лицо - учредитель, упрощенец - постороннее юр. лицо
А что физ. в случае внесения имущества тоже "попадает" на какие-либо налоги?

[AntonDr]

нет, я просто думал что попадалово в том, что упрощенец не сможет возместить выставленный поставщиком оборудования НДС. А откуда возникнет НДС, если упрощенец продаст вам долг?

[Серьезная девушка]

нет, я просто думал что попадалово в том, что упрощенец не сможет возместить выставленный поставщиком оборудования НДС. А откуда возникнет НДС, если упрощенец продаст вам долг?

в этом и попадалово

[AntonDr]

Ну физ лицо тоже не возместит, и внесет его в ЗАО тоже без НДС, так что и ЗАО не сможет этот НДС возместить. Вроде так.

[Серьезная девушка]

Может я плохо представляю механизм переуступки требования?
Вы не поясните?

[AntonDr]

Право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) без согласия должника. То есть по этой сделке ЗАО выплачивает упрощенцу деньги и становится кредитором по заключенному с производителем договору. Тут возникает два вопроса:
1. Является эта сделка ли для упрощенца (бывшего кредитора) реализацией, включается ли в налоговую базу по единому налогу а соответственно есть ли тут для него попадалово.
2. Является ли ЗАО (новый кредитор) полноправным покупателем, который будет указан в счет-фактуре, выданном в момент передачи оборудования (то есть уже после перемены лиц). Если является, то соответственно ЗАО сможет и НДС возместить. (Правда деньги оно будет перечислять не поставщику из счета-фактуры и скорее всего не будет основания выделить в платежке сумму НДС.)

Не могу стопроцентно утверждать, но думаю что на единый налог упрощенец попадет (если по доходам, 6%),а ЗАО будет покупателем и сможет возместить НДС.

[Larky]

То есть я могу использовать это имущество по своему усмотрению, так?

Да...

А как же тогда обеспечение уставного капитала.

Это уставной капитал является обеспечением, и чем он больше, тем большие обязательства может выдерживать предприятие...

И правильно ли я понимаю, что чем больше уставный капитал, тем на большую сумму я несу ответственность перед акционерами и т.д.

Какую и в качестве кого Вы несете ответственность перед акционерами?