×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    81

    Как наказать инсайдера

    Заголовок возможно не очень точный, но другой короткой формулировки не придумалось.

    Суть же заключается в следующем:

    1. Компания занимается инсталляцией инженерных систем зданий, т.е. является субподрядчиком на строительстве или ремонте различных зданий.

    2. За каждым объектом закреплен менеджер продаж в должностные обязанности которого входит подготовка заключения договоров, а вслед за тем и оформление необходимых документов (процентовок, актов и т.п.) фиксирующих результаты выполнения этих договоров. Понятно, что при строительстве как возникают новые виды и объемы работ, так и отменяются ранее предусмотренные виды и объемы работ.

    3. Сотрудник, в должности менеджера продаж в течении достаточно длительного времени заключал от имени сторонней организации договора на дополнительные виды и объемы работ на закрепленном за ним объекте. При этом в УСТНОЙ отчетности в нашей организации объяснялось, что данные объемы генеральным подрядчиком переданы другим организациям, либо выполнены собственными силами генподрядчика. При этом, менеджер активно использовал ресурс организации - проектный отдел, монтажников, с которыми расплачивался наличными и т.п. Имели так же место, факты УМОЛЧАНИЯ о дополнительных объемах работ и поставок оборудования, которые генподрядчик ассоциировал с нашей организацией.

    4. Нелояльность менеджера была вскрыта в результате а) поступления информации от монтажников с которыми он заключил негласный трудовой договор; б) предъявления гарантийных требований по оборудованию поставленному выше упомянутой сторонней организацией. Подтверждением причастности менеджера к этим операциям служит - а) наличие 2-х объектов на которых работала сторонняя организация, причем объекты находятся в разных городах и между ними не усматривается никакой связи (нет общего собственника/заказчика/инвестора, геподрядчика, смежников); б) обнаружение документа подписанного менджером от лица третьей организации.

    Подскажите пожалуйста, какие существуют ПРАВОВЫЕ возможности наказания такого менеджера, за нанесенный им организации ущерб:

    1. Прямой финансовый ущерб организации вражающийся в недополученной прибыли по дополнительным видам и объемам работ прибыли.

    2. Репутационный ущерб причиненный компании в глазах заказчика/инвестора с которым компанию связывают долгосрочные отношения выходящие за пределы объекта за которым был закреплен менеджер. Имеется ввиду так-же то обстоятельство, что компания поставлена перед необходимостью либо нести гарантийные обязательства по оборудованию/работам поставленному/выполненным от лица сторонней организации, либо существенно ухудшить свои шансы на заключение последующих договоров с данным заказчиком/инвестором.

    Чуть позже дам ссылку, или приведу текст трудового соглашения с менеджером. Пока же расчитываю на комментарии в области правоприменения в данной ситуации.

  2. #2
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    Извините не удержался.
    Прочел название " Как заказать инсайдера ". Оговорка по Фрейду.
    А на тему - доказывать использование инсайдерской информации в нашей стране никто не будет.
    Можете попытаться подтянуть разглашение коммерческой информации, но надо смотреть договор и врутренние документы организации.
    Эх, бесперспективное это дело в плане законного .....

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    81
    Я потому и подчеркнул, что ищу ПРАВОВЫЕ методы воздействия. Бандитов к человеку отправить конечно можно, но очень уж не хочется. Во первых совесть. Во вторых бандитов проще позвать, чем потом от них избавиться...

  4. #4
    Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Федя2, у вас трудовой договор наверняка с ентим менеджером, так что на возмещение ущерба рассчитывайте в рамках ТК

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    81
    В трудовом договоре содержится следующее:

    ...
    За время работы работник обязуется не заключать подобные договоры с другими организациями
    ...
    обязуется сохранить в тайне ... сведения связанные с выполнением непосредственно своих обязанностей ... сведения связанные с деятельностью организации и ее партнеров ...
    ...
    В случае нарушения указанных выше условий работник несет материальную ответственность в соответствии с законом о собственности и возмещает причиненные убытки, в том числе и упущенную выгоду, в полном объеме.
    ...

    Ну и на что можно рассчитывать в соответствии с ТК?

  6. #6
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    В случае нарушения указанных выше условий работник несет материальную ответственность в соответствии с законом о собственности и возмещает причиненные убытки, в том числе и упущенную выгоду, в полном объеме.
    ст.241 не более одного месячного заработка.
    Если больше, то надо решение суда.
    А упущенную выгоду вообще не удержать ст.238 ТК

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    81
    Мда ... Что называется пусть проигравший плачет

  8. #8
    Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    В принципе, не совсем правильно то, что я вчера написала
    у вас трудовой договор наверняка с ентим менеджером, так что на возмещение ущерба рассчитывайте в рамках ТК
    По дороге домой дошло, что у вас целых 2 обстоятельства, влекущие ПМО работника:
    ТК
    Статья 243. Случаи полной материальной ответственности
    Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
    3) умышленного причинения ущерба;
    7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
    8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей

    Почему 2? Я так поняла, что доказать разглашение тайны невозможно
    Зато умысел и причинение ущерба не при исполнении обязанностей имеются!
    Проблема в том, что это все прийдется в суде доказывать.

    Цитата Сообщение от Федя2
    ...
    За время работы работник обязуется не заключать подобные договоры с другими организациями
    ...
    Не поняла? Подобные каким??? Заключаемых с контрагентами или трудовых? Если трудовых, то это запретить низзя. Наверное гражданских, и это хорошо

    Цитата Сообщение от Федя2
    обязуется сохранить в тайне ... сведения связанные с выполнением непосредственно своих обязанностей ... сведения связанные с деятельностью организации и ее партнеров ...
    Насчет разглашение коммерческой тайны: ничего не получится, т.к. режим, как я поняла, установлен не был.
    Насчет служебной то же, весьма сомнительно, т.к. нет режима
    Но посмотреть, что имеется, можно и нужно.
    Цитата Сообщение от Федя2
    В случае нарушения указанных выше условий работник несет материальную ответственность в соответствии с законом о собственности и возмещает причиненные убытки, в том числе и упущенную выгоду, в полном объеме.
    Про это и не упоминайте! Разве менегеру м.б. установлена ПМО?

    Теперь по сути.
    Вижу 2 пути:
    1. Пойти в суд, попытаться доказать ущерб
    1. Прямой финансовый ущерб организации вражающийся в недополученной прибыли по дополнительным видам и объемам работ прибыли.

    2. Репутационный ущерб причиненный компании в глазах заказчика/инвестора с которым компанию связывают долгосрочные отношения выходящие за пределы объекта за которым был закреплен менеджер.
    Как говорится, попытка не пытка
    Кста,
    Имеется ввиду так-же то обстоятельство, что компания поставлена перед необходимостью либо нести гарантийные обязательства по оборудованию/работам поставленному/выполненным от лица сторонней организации, либо существенно ухудшить свои шансы на заключение последующих договоров с данным заказчиком/инвестором.
    С чего это вы собираетесь нести ответственность за третьи лица??? Выполнять какие-то гарантийные обязательства? Наверняка превышение полномочий менегера есть, нужно по фактам смотреть. Пусть организации, выполнявшие работы, ответственность и несут!
    2. Есть у нас в УК статейка 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием, как раз для тех лиц, которые хотят сделать ответную пакость всяким недобросовестным менегерам. Подумайте

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    81
    Пошел с адвокатом советоваться.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •