НДС по ставке 0%

[vals]

Всех приветствую!

Чем больше читаю НК, тем больше думалка отказывается соображать... )))

п.1 ст 164 НК: "Налогообложение производится по налоговой ставке 0 процентов при реализации:
1) товаров, вывезенных в таможенном режиме экспорта, а также товаров, помещенных под таможенный режим свободной таможенной зоны, при условии представления в налоговые органы документов, предусмотренных статьей 165 настоящего Кодекса;"

я, например, имея печальный опыт с налоргами и небольшие суммы экспорта, не собираюсь подтверждать свое право на возмещение НДС 0% и собирать предусмотренные документы, а собираюсь получить валюту, затаможить и отгрузить товар иностранному партнеру в _ОБЫЧНОМ_ порядке, т.е. заплатить НДС с аванса, начислить и заплатить 18% с реализации, зачтя НДС аванса (НДС - сверху, чтобы не уменьшать НБ по прибыли).

Ответьте, уважаемые,
Имею ли я на это право, или это моя обязанность - декларировать эту операцию именно по 0%?

А если я не имею на это право, то каковы налоговые риски могут быть в дальнейшем?

[vals]

Коллеги, дык как все-таки вы думаете: "Налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную..."

или имею право не применять?

[Тоня]

0% ставка - это ставка (как 10 и 18), стало быть обязанность, но отгрузить в обычном порядке вы можете, вы покупателю сумму НДС в сумме товара предъявить не можете. Т.е. продаете иностранцу дрова по 100 руб. за полено, накручиваете сверху 18% и за счет собственных средств платите в бюджет. Собственно, вы об этом же.
Не совсем то, но все же по применению п.1 ст.164, посмотрите свежее письмо ФНС ММ-6-03/18@ от 13.01.06. Спустя 5 лет налорги попытались ответить на ваш вопрос.

[Abra]

vals, я с вами полностью согласен. Не вижу я здесь обязанности применять ставку 0%.
Так же не вижу (из НК), не обходимости уплачивать этот НДС из собственных средств.

[Abra]

Я вот только одно не пойму.
Клерки выскажуться по этому вопросу , хоть один раз или нет.
Юристы и экспортеры - АУ.

[Cvetik_m]

Не собирайте. Только НДС за счет собственных средств.
У нас почти такая же ситуация, НДС идет с 91.

[Тоня]

Юристы и экспортеры - АУ.

Abra, два экспортера уже высказались, автор вопроса выпал из обсуждения, видимо для него эта тема уже неактуальна.

[Abra]

Тоня, два экспортера - это кто?
Я и Вы?
Аргументируйте пож. для чайников...

[Cvetik_m]

vals, я с вами полностью согласен. Не вижу я здесь обязанности применять ставку 0%.
Так же не вижу (из НК), не обходимости уплачивать этот НДС из собственных средств

А за счет каких средств Вы предлагаете уплатить НДС?

Еще ситуация,(с которой сталкиваются экспортеры). Экспорт . 181 день. Документов нет. НДС в уплату с реализации. За счет чего? Только собственные средства остаются.

[vals]

Не собирайте. Только НДС за счет собственных средств.
У нас почти такая же ситуация, НДС идет с 91.

Тема еще актуальна... настолько, что я даже уселся сочинять письмо налоргам... хочу получит от них разъяснение по этому вопросу...

что касается дела, то я готов, заплатить НДС из собственных средств, меня только смущает неизвестность в вопросе обязан я подать декларацию по ставке 0% или это мое право?

другими словами, расчеты с бюджетом я проведу правильно в любом случае, но хотелось бы быть уверенным, что я не нарушаю также порядок предоставления отчетности...

в крайнем случае, если и нарушу, санкции будут минимальны...

[Abra]

За счет чего? Только собственные средства остаются.

Почему?
А за счет выручки, как все делают нельзя?

[Abra]

В догонку. Где в НК - за счет собственный средств?

[vals]

Почему?
А за счет выручки, как все делают нельзя?

что такое выручка в контексте данного обсуждения?
главное необоснованно не уменьшить НБ по налогу на прибыль...

[Cvetik_m]

Еще раз приведу пример Тони:
"Продаете иностранцу дрова по 100 руб. за полено, накручиваете сверху 18% и за счет собственных средств платите в бюджет."
Вы с иностранцем договорились на 100 руб. Он вам заплатил 100 руб. НДС нет ни в договоре, ни в счете, ни в счете-фактуре, ни в платежке.
100 рублей чисты, как слеза младенца

Так с какой выручки собираетесь платить?

[Cvetik_m]

НБ по прибыли данный НДС не уменьшает.
Даже чисто логически, это же ваши трудности, что не хотите 0% применять.

[Abra]

Cvetik_m, да причем тут пример Тони.
Вы читали Тонину нормативку?
Как вам те выводы?
А на счет чистоты - это экономика, можем сопоставить...

[Abra]

Даже чисто логически

ну расскажите мне про эту логику..

[vals]

НБ по прибыли данный НДС не уменьшает.
Даже чисто логически, это же ваши трудности, что не хотите 0% применять.

Про НБ это я для Abra уточнял...

про дрова я внимательно читал , а вот "хотеть" и быть обязанным оформлять доки по ставке 0%... как все-таки трактовать НК?
или однозначности нет? еххххх, жаль юрист ни один не высказался...

[Cvetik_m]

По поводу письма Тони:
"...Таким образом, применение налоговой ставки 0 процентов по налогу на добавленную стоимость при оказании услуг по перевозке (транспортировке) товаров, помещенных под таможенный режим экспорта, является не только правом налогоплательщика при условии документального подтверждения, но и обязанностью, установленной статьей 164 Кодекса.Обороты по реализации услуг по транспортировке экспортируемых товаров могут облагаться налогом на добавленную стоимость в общеустановленном порядке только в случае невыполнения указанных выше условий и непредставления подтверждающих документов. При этом сумма налога должна быть уплачена за счет собственных средств, т.к. у налогоплательщика не возникает права на предъявление соответствующей суммы налога на добавленную стоимость потребителям услуг...

Правда разьясняют услуги, но ИМХО, не принципиально.

[vals]

ну расскажите мне про эту логику..

в ст. 262 НК не найти определения расходов, признаваемых для целей налогообложения, подходящих для этого случая

[vals]

Вот это:

По поводу письма Тони:
"...Таким образом, .....является не только правом налогоплательщика при условии документального подтверждения, но и обязанностью, установленной статьей 164 Кодекса.

с точки зрения формальной логики никак не вытекает из непроцитированногоо начала письма, а вытекает только второе выделенное жирным шрифтом заключение... я не прав?

[Abra]

в ст. 262 НК не найти определения расходов, признаваемых для целей налогообложения

Опа, про это мы не однокрактно говорили, жаль, что только говорили.
Начисление НДС с реализации не имееет никакого отношения с затратами.

[Cvetik_m]

с точки зрения формальной логики никак не вытекает из непроцитированногоо начала письма, а вытекает только второе выделенное жирным шрифтом заключение... я не прав?

В каком-то смысле прав...
Просто законодатели считают (как писала Тоня)
Что если есть ставки:
0%, 10%, 18% - то извольте их выполнять , а не выполняете - то это ваши трудности.
Вы же поместили товар под таможенный режим экспорта. Оформили ГТД, Паспорт сделки и т. д. Так что будьте любезны примените 0%

[Abra]

Cvetik_m, ну если начали, то не обессудьте...
Ставка 0% применяется в нашекм законодательстве только для того, и только из-за того что бы наши товары были конкурентоспособны, так что теперь говорить об обязанности применять ставку 0%?

[Васильева Елена]

А вот мне интересно другое, хотя не по теме. Что значит под именем ника "Клерк" и 5 звезд? У кого-то закрашен синеньким , у кого-то нет? Как вы прицепили себе это?

[Cvetik_m]

Вот,ИМХО, налоговиков меньше всего волнует конкурентоспособность.

Ваши б слова - да Богу в уши. Если б это их волновало - то не было б так сложно подтвердить экспорт и люди от 0% ставки не отказывались бы.

Про конкурентоспособность и помощь экспортерам можно говорить сколько угодно на заседаниях правительства, а на деле - за каждый рубль по 0% - удавятся.

[Cvetik_m]

А вот мне интересно другое, хотя не по теме. Что значит под именем ника "Клерк" и 5 звезд? У кого-то закрашен синеньким , у кого-то нет? Как вы прицепили себе это?

Если б Вы не сказали - не заметила бы

[Abra]

Cvetik_m, ну так как все-таки...

[Тоня]

Тоня, два экспортера - это кто?
Я и Вы?
Аргументируйте пож. для чайников...

Не вижу среди участников чайников, уж извините. А имела вииду себя, как трудящуюся по п.п.2 п.1 ст.164 и Светик, как традиционного, как я поняла, экспортера.
За неподачу декларации по ставке 0% в вашей ситуции (при уплате 18%) никто не накажет, я когда-то этим вопросом тоже интересовалась и спрашивала в своей налоговой. Устный ответ это, конечно, несерьезно, пишите запрос и если не сложно, обнародуйте ответ.

[Abra]

Тоня, да не в официальном ответе дело.
Как на ваш разумение, обязанность или право.
Только аргументированнно...