Статья: «1С:Бухгалтерия»: переходим на «восьмерку»

[Статья]

<p><strong> &nbsp;</strong>Постовалов Сергей Николаевич, г. Новосибирск
E-mail: <a href="mailto:postovalov@ngs.ru">postovalov@ngs.ru</a></p>
<p><strong> &nbsp;</strong>В августе 2003 года вышла восьмая версия «1С: Предприятия»
и первая типовая конфигурация на «восьмерке» – «Управление торговлей». В августе
2004 года вышла комплексная конфигурация «Управление производственным предприятием».
30 ноября 2004 года появились конфигурация «Бухгалтерия предприятия» и новая
редакция конфигурации «Зарплата и управление персоналом». Таким образом, большинство
предприятий уже могут переходить на новую версию. Однако стоит ли – ведь вполне
можно, как и раньше, пользоваться предыдущей? </p>
<p><strong> &nbsp;</strong>Для того чтобы понять, стоит ли конкретной фирме,
организации переходить с седьмой версии «1С: Бухгалтерии» на восьмую или, если
ваша организация еще не работала с этой программой, приобретать версию 8.0
вместо 7.7 зададим три наиболее важных вопроса. </p>
<p>Первый вопрос – самый важный.<strong> Устраивают ли вас функциональные возможности</strong><strong>старой
версии</strong>? </p>
<p> Какие новые возможности предоставляет нам «восьмерка». </p>
<p> Она имеет следующие преимущества по сравнению с &quot;1С: Бухгалтерией 7.7&quot;.
Согласно официальному пресс-релизу фирмы «1С», «реализована возможность ведения
учета нескольких организаций в единой информационной базе. Организации могут
использовать общие списки товаров, статей затрат, контрагентов и т.д. При этом
каждая организация может вести учет по общей или упрощенной системе налогообложения
в рамках одной и той же информационной базы. </p>
<p> За счет введения отдельного плана счетов налогового учета упрощена сопоставимость
данных бухгалтерского и налогового учета, что важно для обеспечения требований
ПБУ 18/02 &quot;Расчеты по налогу на прибыль&quot;. </p>
<p> Появление в &quot;1С: Бухгалтерии 8.0&quot; партионного учета расширяет область
применения типового решения. Помимо способа оценки материально-производственных
запасов (МПЗ) по средней себестоимости становится возможным применение и таких
способов как ФИФО и ЛИФО независимо для бухгалтерского и налогового учета и
для каждой организации. </p>
<p> Реализован опциональный аналитический учет по местам хранения: количественный
и количественно-суммовой». </p>
<p> Как мы видим, функциональных изменений немного, и связаны они с тем, что
эти «фичи» трудно было реализовать «на ходу», когда конфигурация уже разработана
и внедрена в тысячах организаций. Поэтому, когда у того или иного клиента возникала
потребность в реализации перечисленных задач, их приходилось реализовывать
самостоятельно или выбирать более тяжеловесную <em>комплексную</em> конфигурацию. </p>
<p> Однако даже беглого взгляда на конфигурацию «Бухгалтерия предприятия» достаточно,
чтобы заметить значительные отличия от типовой конфигурации «Бухгалтерский
учет. Редакция 4.5».

Читать всю статью: http://www.klerk.ru/soft/1c?19392

[BuhSoft]

1С не видел. Ни старые, ни новую версии. Поэтому на истину не претендую...
Но, судя по описаниям и разговорам вокруг, складывается стойкое убеждение, что большинство пользователей готовы заплатить за то, чтобы версию 8.0 не внедряли, а 9.0 не начинали создавать.
Причем многие готовы заплатить сумму больше, чем сумма доплаты за 8.0.
Причина, насколько я понял, проста - многим нравится 7.7 и что-либо менять им не хочется. Тем более все понимают, что заплатить надо будет больше, чем просто переход на новую платформу. Взять хотя бы время и деньги, потраченные на обучение персонала.
Поэтому не удивительно, что пользователи 7.7 с ужасом о вынужденном переходе. То, что заставят перейти – сомнений мало, опыт с версий 6.0 уже есть.
Ставлю на то, что через пару лет клиентов у 1С будет меньше. Но зарабатывать на оставшихся пользователях 1С и партнеры будут больше.

[BorisG]

1С не видел.
...
Поэтому не удивительно, что пользователи 7.7 с ужасом о вынужденном переходе. То, что заставят перейти – сомнений мало, опыт с версий 6.0 уже есть.

Ну а... если не видел, чего писать то?
Или по-русски... "Мы Живаго не читали, но считаем..."?
Это во-первых.
А во-вторых, кто говорит о вынужденном переходе?
И где "опыт" с версией 6.0? Она до сих пор поддерживается.

[training1C]

"Мы Живаго не читали, но считаем..."?

Вернее будет:
"Мы Живаго не читали, но ОСУЖДАЕМ..."

[BorisG]

Вернее будет:

Да нет, если уж вернее, то будет так
«Мы «Доктора Живаго» не читали, но считаем...»
Это цитата... уроки советской истории.

[training1C]

Да? Ладно, не буду спорить, возможно вы и правы.

[BuhSoft]

Ну а... если не видел, чего писать то?

Да я про то что не видел - не пишу.
Речь не о программе, а о политике компании и отношении к ней пользователей.
Не согласны - возразите по существу. А по программе спорить и не собираюсь, и в прям не смотрел...

[Naumov]

Статья полная лажа, впрочем как и БП.

[BuhSoft]

Статья полная лажа, впрочем как и БП.

Вы или писсемист или забыли добавить аргументов

[Naumov]

BuhSoft, Я щас матом начну.
Ни одного цензурного воспоминания о внедрении БП.
Идей там заложены неплохие (хотя и не везде), но актуальные релизы просто нерабочие, из-за туевой хучи ошибок.
Таким же будет скорее-всего и новый, выходящий в ближайшее время.
А потому статья полной фуфло.

[BuhSoft]

Naumov,
Не ну я матом тоже не ругаюсь. Я на нем разговариваю...
Но по поводу любой бухгалтерской программы всегда стараюсь держаться в выражениях.
Вы лучше скажите, что рекомендуете взамен?

[Демидова Татьяна]

Если управленческую программу можно и нужно править под себя и здесь я поддерживаю УТ и УПП вместо решений на 7.7, то бухучет лучше вести в максимально типовой конфигурации. Нынешняя программа 1С бухгалтерия 8.0 не способна без проблем вести бухучет даже мизерной организации. Я программу видела, тестировала, мне она нравится, но сейчас она крайне сырая. поэтому слова:

BuhSoft, Я щас матом начну.
Ни одного цензурного воспоминания о внедрении БП.
Идей там заложены неплохие (хотя и не везде), но актуальные релизы просто нерабочие, из-за туевой хучи ошибок.
Таким же будет скорее-всего и новый, выходящий в ближайшее время.
А потому статья полной фуфло.

полностью поддерживаю, в том числе и стиль выражений, в котором мнение написано.

[Naumov]

Демидова Татьяна, Спасибо за понимание .
BuhSoft, Когда-нибудь БП будет конфеткой (я надеюсь), а пока если у вас есть работающая 7.7 то лучше никуда не дергаться. скоро должен выйти новый релиз, а я с ужасом думаю как на него обновляться, т.к. половина модулей перепахана для исправления ошибок, не правили только те, до которых еще не добрались.

[BorisG]

BuhSoft, ... а пока если у вас есть работающая 7.7 то лучше никуда не дергаться.

Истинный франч, ничего вокруг не видишь
Отвечая оппоненту нелишне поинтересоваться, чем он занимается. Поверь, 1С ему и н... не нужна.

[Naumov]

BorisG, ну забываю, что он "вражина"

[BuhSoft]

Ставлю на то, что новый релиз 8.0 исправит существующие замечания и сделает массу новых.
Уверен, любой, кто сталкивался с процессом разработки программы, согласится со мной.
Сколько там? пять лет делали? Еще 2 года отлаживать будут? может и больше...

ну забываю, что он "вражина"

да свой я, в доску

[BuhSoft]

Ни одного цензурного воспоминания о внедрении БП.
Идей там заложены неплохие (хотя и не везде), но актуальные релизы просто нерабочие, из-за туевой хучи ошибок.
Таким же будет скорее-всего и новый, выходящий в ближайшее время.

Из этого делаю вывод, что Вы меня, вражину, полностью поддерживаете (см. пост 2).
Только наладили 7.7 более менее, теперь новый подарок. Я понимаю тех кто заранее не хочет переходить на 8.0. Многим это просто не нужно.
Но, как я понял политика будет такая, чтобы всех максимально перевести...
Затраты на 8.0 огромные (за пять то лет...). Собственно главный вопрос - а стоило ли?
Уверен, что самый неправильный ответ - однозначный. Слишком много "за" и "против". Причем смотреть надо и со стороны разработчика и со стороны партнеров и со стороны пользовалей, причем крупных и мелких раздельно...

[Демидова Татьяна]

Ставлю на то, что новый релиз 8.0 исправит существующие замечания и сделает массу новых.Сколько там? пять лет делали? Еще 2 года отлаживать будут? может и больше...

Ставлю на то, что с 2006 года уже можно будет пользоваться. Конечно, ошибки будут, но программу они за этот год оттестируют, раз такой мощный пиар БП пошел, счас куча бухов ее накупит и давай звонить на линию консультаций. Так и находятся бесплатные тестеры. А мы в 2006 году воспользуемся плодами трудов

А стоило ли? Стоило однозначно! Все автомобильные производители раз в несколько лет снимают тачки с производства и выпускают новый модельный ряд. И это правильно. 1С в этом как раз таки молодец.

[training1C]

Только наладили 7.7 более менее, теперь новый подарок.

Если хочешь оставаться на месте - надо бежать из всех сил. Если же хочешь двигаться вперед - надо бежать в два раза быстрее.

1С двигается вперед и тянет рынок и индустрию за собой. Не будь 1С сидели бы бухгалтера еще в досе и не дергались бы.

[BuhSoft]

А стоило ли?

Вроде как понятные вещи говорите. Но все же есть сомнения...
Думаю если спросить именно обычного среднестатистического бухгалтера, а не прогрессивного технаря, то он выберет проверенный ДОС. Хотя здесь мы утрируем...
Я не против прогресса, только он не должен навязываться. Каждый должен осознать его необходимость. Говорю о том, что вижу вокруг - мало кто осознал...

[Naumov]

BuhSoft, средниестатистический бух не умеет пользоваться даже простейшей 1С-бухгалтерией, не знает НУ, не знает правил рассчета НДС (или знает приблизительно. Увы но это так), про векселя и др. ценные бумаги вообще молчу, понятия не имеет откуда выплывают разницы (пост и врем.) при проведении закрытия месяца, и т.д.
Таким шо 7.7, что 2.0, что просто счеты...

[Naumov]

Я не против прогресса, только он не должен навязываться. Каждый должен осознать его необходимость.

Если бы прогресс не навязывался, то не было бы распространено радио, телевидение, компьютеры так и не вошли бы в наш обиход.
.
Но если предыдущий абзац достаточно спорный, то уж точно в России картошка так и не стала бы вторым хлебом, мы так и не узнали бы вкус кофе...
Список можно продолжить.

[BuhSoft]

Согласен со всеми примерами, только одно но!
Есть подозрения, что на 8.0 перейдут не по желанию, а вынужденно. А прогресс можно двигать не только в сторону новой платформы, но и в сторону интеллектуальности программы, например запрещать делать не правильно и подсказывать как правильно. В этой части во всех программах поле не пахано...
За это направление многие спасибо бы сказали, и плтили бы охотнее.
В общем вопрос о направлении развития... а развиваться надо.
Только когда телевизоры появились, их не навязывали покупать, напротив, было желание его купить... тут то как раз и отличие...

[training1C]

Согласен со всеми примерами, только одно но!
Есть подозрения, что на 8.0 перейдут не по желанию, а вынужденно.

Вы не знаете 1с-историю.

Когда была 6.0 версия - все от нее "пищали" от радости. Когда вышла 1С:Бухгалтирия 7.5 (7.7), многие не понимали : "Зачем?", говорил, что им это не надо и говорили, что их силой заставляют.

Так вот - никто никого силой не заставлял переходить. Просто когда передовые товарищи перешли на 7.7 и увидели преимущества, то сидеть и "фтыкать" на 6.0 сами не захотели.

А кому все-таки 6.0 достаточно по функционалу - так 1С ее до сих пор поддерживает. Выходят и обновления под законодательство, и регламентированная отчетность. И не только для 6.0, но и для более поздних версий, и для 5.0, 4.0 и т.д.

[BuhSoft]

Вы не знаете 1с-историю.

Согласен, Вы все понятно описали. Удовлетворен полностью, если все именно так и будет.
Не ясно тогда, почему другие суетятся, нервничают. Много таких...

[ZloiBuhgalter]

>Много таких...
Таких много, потому что суетятся...

[Yuwa]

Мы вынужденно перейдем. И пользователй своих потянем.
Потому, что нам кое-чего не хватает на 7.7. Масштабируемости, например.
Будем заниматься 8.0 и УПП, прежде всего.
Но при этом, продолжаем 7.7 внедрятьи пр. Если сейчас не влезть в авантюру с сырой и баговитой 8.0, то отстанем, а не хочется.
Кстати, прогнозов Бухсофта по поводу рынка не разделяю. Маленькая мушка может долго паразитировать на теле бегемота, пить кровушку, но откусить от его организма что-нибудь существеннное, она не сможет. При этом может поиметь кончину от какого-нибудь хвостика.
Ну, а если серьезно, то 1)время бухгалтерских программ прошло 2) программульки, не имеющие дизайнера приложений, нужны только самым отсталым и тупым, т.к. их не разовьешь 3) еще есть рынок, для систем, подобных Бухсофту. А завтра его не будет. Так, что ловите момент и лохов.

[training1C]

А что - рядовые пользователи/клиенты должны изучать в школе 1с-историю?

История учит только одному - тому, что она ничему не учит. Все повторяется.

Да я и не соглашусь, что другие суетятся. Суеты за пределеми Клерка как таковой и нету вовсе.

[BuhSoft]

А завтра его не будет.

Будет. Пару лет назад я бы еще усомнился. Сейчас уверен, что будет востребован и 1С и Бухсофт и иные программы с разными подходами.
Более того, продолжаю убеждаться, что круг пользователей 1С будет плавно уменьшаться. Я говорю реальную статистику - больше половины наших пользователей - те, кто отказался от 1С.
Отсталыми и тупыми я бы их не назвал. Ленивые и экономные - это точно. Признаться, это свойственно все здравомыслящим. Зачем конфигурировать программу, если есть готовый вариант, причем дешевле.
Так что неправильный ответ здесь - однозначность. Все несколько сложнее и многограннее.

[BuhSoft]

Кстати я тенденциях развития рынка в нашей части свое мнение я уже высказывал ранее. Повторюсь:

О развитии 1С я думаю примерно так:
Некоторые скажут спасибо за 8.0.. Это будем мы с вами (разработчики НЕ уникальных решений), некоторые партнеры 1С и некоторые продвинутые и богатые пользователи. 1С будет зарабатывать больше, но объем рынка будет терять.

Я всегда в этом вопросе привожу пример в автомобилестроении с Фордом, который поставил конвейер.
Сейчас на рынке софта аналогичная ситуация. 1С - делает платформу и масса ателье и клубов делает на ее основе шедевры. Очень дорого.
Рынок будут занимать такие программы, которые обеспечивают универсальный стандарт. Он будет гораздо дешевле и востребован большинством. Посмотрите мои сообщения. Идею об универсальности я провожу постоянно. При этом не отрицаю необходимости на рынке «дорогих, эксклюзивных автомобилей».
Раньше я сомневался, но судя по росту продаж наших программ начинаю понимать, что прав. При этом мы никому не придумываем цену за работу и не навязываем услуг. Мы говорим, что за эти небольшие деньги вы будете иметь комплексную бухгалтерию с такими-то возможностями. Не хватает возможностей - 1С ждет. И пользователи, как правило, остаются с нами. А количество возможностей растет.

Единственное что меня удивляет и радует - так это то, что 1С не пытается вести игру в обоих этих сегментах рынка. Думаю дорожит партнерами.