SOS!Срочно!!!!

[Энигма]

Помогите! Налорган пришел с проверкой ККМ. В требование на проверку указали предоставление ВСЕХ кассовых документов. Возник вопрос - а имеет ли право налоговая инспекция проверять правильность ведения кассовых операций или это право принадлежит банку? В данный момент они прицепились к превышению лимита кассы. Объясняю - ночной кассы у банка нет, в лимите указано, что сдача выручки при образовании сверхлимитного остатка. Почти каждый день данное превышение выдается в подотчет исполнительному директору, на следующий день данная сумма возращается в кассу как неиспользованная подотчтеная сумма и тут же сдается в банк. Вот именно к этой схеме привязались налоговики, мотивируя это тем, что при таком движение денежных средств у нас возникает превышение лимита кассы. Как можно поставить их на место???? У кого есть какие-нибудь соображения. В понедельник - уже в налоговую, надо писать претензию. ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!

[Елена Смолина]

Если я правильно поняла:
Остаток на начало 5000 руб
Пришло 100000 руб
Выдано в подотчет в конце раб. дня 100000 руб
Остаток на конец 5000 руб
Лимит 5000 руб.

Откуда превышение лимита? Деньги выданы для сдачи в банк.
Трудно объяснить что белое - это белое, а черное- это черное. Или я что-то не так поняла?

[BorisG]

... Объясняю - ночной кассы у банка нет, в лимите указано, что сдача выручки при образовании сверхлимитного остатка.

Энигма, а... какая религия помешала в таком случае потребовать у банка установить лимит в размере средней выручки???
См. п. 2.5 Положения 14-П.

... Почти каждый день данное превышение выдается в подотчет исполнительному директору, на следующий день данная сумма возращается в кассу как неиспользованная подотчтеная сумма

Строго говоря, это не более, чем наезд.
Правила не нарушены. Не думаю, что они будут упорствовать, если Вы будете возражать, ибо пока нет практики по этому поводу.
Да и... ссылаясь на письмо ЦБ N18, можете сказать, что так надежнее, например, потому, что касса не оборудована.

[alz]

Как можно поставить их на место?

Показать Порядок ведения кассовых операций и предложить им поискать в нем запрет ваших действий.

[Mela]

где-то еще читала, что хорошо бы в учетной политике прописать срок возвращения подотчетных сумм, т.е. вы можете в оправдание своих действий ссылаться на свою УП
а вообще... вообще я, к сожалению, вынуждена согласиться с позицией налоговой
несмотря на то, что формально все соответствует зак-ву, фактически организация не сдает выручку сверх лимита в кассу банка, а выдает ее вместо этого в подотчет
я хочу сказать, что если бы вы сделали это 1 раз, то это одно дело
а у вас это систематически
хотя я ентот метод сама применяю, только не каждый день, конечно
а какая мера ответственности у нас предусмотрена за превышение лимита кассы?
по факту у вас лимит кассы не превышен, а их умозаключения они должны доказать в суде - упирайте на это

[BorisG]

... а какая мера ответственности у нас предусмотрена за превышение лимита кассы?

Ст. 15.1 КоАП, от 400 до 500 МРОТ.

... по факту у вас лимит кассы не превышен, а их умозаключения они должны доказать в суде - упирайте на это

Ну да Хоть практика будет

[ясело]

У нас возникла подобная ситуация с выдачей денег подотчёт. Тогда я написала письмо в банк и там указала, что т.к. у нас сезонный товар и выручка скачет, просим вас установить лимит не 5 а 15 тыс. руб. Заполнила новый лимит и вместе с письмом отдала на рассмотрение. В банке надо сказать все очень дружелюбные и нам через 2 дня установили лимит такой какой нужен нам. Теперь деньги на подотчет при привышении списываю раз в 2-3 недели. Кстати обычно кассу проверяет банк, у нас проверял и ник чему не придрались.

[ясело]

Почти каждый день данное превышение выдается в подотчет исполнительному директору, на следующий день данная сумма возращается в кассу как неиспользованная подотчтеная сумма и тут же сдается в банк. Вот именно к этой схеме привязались налоговики, мотивируя это тем, что при таком движение денежных средств у нас возникает превышение лимита кассы.

Как может быть превышен лимит, если превышение находится на подотчётнике, который может эти деньги три дня таскать, а потом отчитаться или вернуть. Лимит - это остаток на конец дня, а не оборот за день. Где превышение?

[Энигма]

Это нам понятно, но налоргану свои мозги не приделаешь. Они уже состряпали акт проверки, теперь ждем решения. Будем писать акт о разногласиях

[GITS]

Энигма, нарушений у вас нет, но для подтверждения и придания весомости своим аргументам - быстренько договоритесь с банком на проверку кассовой дисциплины. До понедельника успеете, если банк нормальный и пойдет навстречу. И в налоговую - уже со справкой о проверке и текстом "нарушения не выявлены".

[Энигма]

Налорган в процессе проверки делал уже 2 раза запрос в банк и банк 2 раза им отвечал, что проверки кассовой дисциплины были и нарушений нет. Но у налогана, складывается такое ощущение, есть цель-штрафануть, а какими способами их не волнует.

[GITS]

ну тогда в разногласиях можете сослаться на эти прошедшие проверки

у налогана, складывается такое ощущение, есть цель-штрафануть

это не ощущение, цель именно такова

[ясело]

В лимите есть ещё один такой пунктик: В случае возникновения задолженности перед бюджетом всех уровней и государственными внебюджетными фондами действие разрешения на расходование выручки прекращается. Не ваш случай?

[Энигма]

Не наш. Задолженности никогда не было, все платится и сдается по срокам. Проверка то была по ККМ

[ясело]

Ещё по поводу сдачи на подотчёт... У нас банк принимает выручку до 16:00, иногда юр. лица платят налом суммы намного превышающие лимит. Я снимаю кассу в середине дня и везу в банк. Как снять необходимую сумму из кассы, написано в инструкции по эксплуатации. Всех оптовиков, которые платят налом, обзваниваю и прошу приезжать с утра. Конечно если у вас основная наличка вечером, вам сложней.

[кочень]

Как может быть превышен лимит, если превышение находится на подотчётнике, который может эти деньги три дня таскать, а потом отчитаться или вернуть.

А могут ли подотчетные суммы находиться в подотчете более 3-х дней?

[Энигма]

Если есть приказ о составе подотчетных лиц, где еще указан срок на который может выдаваться сумма в подотчет, то может.

[кочень]

Ага, спасибочки, уже нашла.