Вопрос по оплате обедов сотрудникам

[marinan]

Имеется следующая ситуация:
В сентябре организация оплатила питание своих работников. Оплата носила разовый характер и была произведена в неденежной форме (т.е. было произведено перечисление средств организации, занимавшейся обедами).
Для отражения этого факта в программе ЗиК был создан новый вид расчетов и произведен его ввод списку сотрудников. В свойствах вида расчета было указано, что он не принимается для целей налогообложения и не является объектом налогообложения ЕСН.
После расчета заработной платы все налоги рассчитались, как и ожидалось, на базе, не включившей в себя сумму оплаты обедов. НО! Есть мнение коллег, что взнос в ФСС НС должен таки рассчитываться на базе, включающей в себя сумму оплаты обедов.
Подскажите, плиз: верно ли это мнение? И, если верно, на чем оно основывается (если неверно - то тоже желательно указать основание) и что указать в свойствах расчета в ЗиК для того, что бы взнос в ФСС НС включал в себя эту самую сумму.
Заранее спасибо!

[stas®]

marinan, у вас есть подушевой учет, кто сколько съел?

[Пытливый]

Оплата обедов сотрам была осуществлена за счет чистой прибыли и поэтому не обложили ЕСН, правильно я понял? Дальше, что является базой для расчета взносов по НСиПЗ? Смотрим закон №125-ФЗ от 24,06,98 и видим, что он ссылается на "правила". Ищем эти правила и находим их в ПП РФ № 184 от 02.03.00 и там читаем:

3. Страховые взносы начисляются на начисленную по всем основаниям оплату труда (доход) работников (в том числе внештатных, сезонных, временных, выполняющих работу по совместительству), лиц, осужденных к лишению свободы и привлекаемых к труду страхователем, а в соответствующих случаях - на сумму вознаграждения по гражданско-правовому договору.
Сумма оплаты труда (дохода), получаемая в иностранной валюте, пересчитывается в рубли по курсу Центрального банка Российской Федерации на день получения.
Размер страхового взноса определяется по страховому тарифу, установленному федеральным законом.

Читаем еще раз: "...Сумма оплаты ТРУДА...."
Вопрос: Является ли разовая оплата обедов из чистой прибыли оплатой труда?
Если да, то что это за труд такой? Если нет - то взносами облагать не надо.
ИМХО. :О)

[Naumov]

Пытливый, Староват документ взял.
ФСС_НС начисляется по всем начислениям, в том числе и по такой оплате за обеды. (когда искал ответ на вопрос: "Что является базой для ФСС-НС" нашел ответ в бюджете фонда ФСС).

[stas®]

Вот и посвежее:

Федеральный закон от 29 декабря 2004*г.*N*207-ФЗ
"О страховых тарифах на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний на 2005 год"

Принят Государственной Думой 17 декабря 2004 года
Одобрен Советом Федерации 24 декабря 2004 года

Статья 1
Установить на 2005 год для страхователей страховые тарифы на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в процентах к начисленной оплате труда по всем основаниям (доходу) застрахованных, а в соответствующих случаях - к сумме вознаграждения по гражданско-правовому договору в соответствии с видами экономической деятельности по классам профессионального риска в следующих размерах:

[Пытливый]

Ребята, ну я ж и говорю - "... к начисленно ОПЛАТЕ ТРУДА..."
Ну вот скажите мне - я для сотрудника имею право купить в подарок ручку супер-пупер с алмазным пером и прилагающимся к ней автомобилем? Имею. В расходы отнесу? Нет. Облагается НДФЛ? Да. Облагается ЕСН? нет. И взносами НСиПЗ не облагается. Какой тут производственный риск? Какие профессиональные заболевания? Только пальцы загнутся навсегда если... :О)
С обедами тоже самое, ИМХО.

[Пытливый]

Другое дело, если организация по трудовому договору с сотром должна ему обеды оплачивать, но ведь сейчас речь не об этом...

[Naumov]

А ни кого не волнует извольте заплатить в ФСС_НС с этого подарка.

[stas®]

Naumov, я ценю Вашу настойчивость, но неплохо бы дополнить ее аргументами

[Naumov]

по всем основаниям (доходу) застрахованных.

[stas®]

Naumov, цитируй полностью

к начисленной оплате труда по всем основаниям (доходу) застрахованных, а в соответствующих случаях - к сумме вознаграждения по гражданско-правовому договору

грамматический анализ (противопоставление "вознаграждений" после союза "а") позволяет толковать слово "доходу" исключительно как альтернативное обозначение для слов, указанных перед скобками. То есть "(доходу)" означает не "(а также иные доходы)", а "(что можно также назвать доходы)".

[VZизТ1С]

Вопрос: кому оплачивали обеды? Бомжам? Нет. Туристам из долины Лимпопо? Нет. Странствующим и путешествующим? Нет.
Кормили обедами Работников. Это не порыв тонкой чуйствительной души. Это холодный расчет бизнесмена. Это оплата за труд. Без нарядов. Без подсчета нормо-лопато-часов. Но за труд.

[stas®]

VZизТ1С, необещанный однократный обед (например, по случаю дня рождения хозяина) не может рассматриваться как оплата за труд. Даже если кормят только сотрудников.

А вообще, все проблемы снимаются, если обед организован по системе шведского стола.

[Пытливый]

VZизТ1С, кто сказал, что я разово по широте души своей за счет чистой прибыли организации не могу накормить всех работников обедом (причем по условиям трудового договора я это делать не обязан) и еще двух, а то и трех бомжей и четырех, а то и пяти туристов Лимпопо? Системой оплаты труда обеды не предусмотрены, обед - моя добрая воля, оплатой за труд не является.