Help!!! Как поймать на вранье?!

[Марыся]

В доказательство своего длительного отсутствия по месту постоянного жительства Ответчик притащил в суд копию командировочного удостоверения и копии приказов об отправлении в командировку и о продлении командировки.Эти копии заверены секретарем организации. Я знаю, что он легко мог подкупить секретаршу и подделать, если уж не все документы, то по крайней мере - сроки. (исходя из его бумаг получается, что он был в командировке более 3х месяцев подряд)

Как можно доказать, что документы фальшивые? Попросить суд истребовать какую-нибудь бухгалтерскую документацию? Какую?
ПОМОГИТЕ! Решается важный вопрос!!

[_Саша_]

Проездные билеты например, справку о регистрации по месту пребывания - более трех месяцев должен же был зарегистрироваться. Попросить выписку аналитического учета по 71 счету с заверенными гл.бухом и руководителем авансовыми отчетами - там же найдутся и билеты на самолет поезд и т.п.

[БВБ]

Запросить организацию, в которую был направлен работник. Официально.

[Марыся]

Совет про 71 счет - бАльшое спасибо. С билетами к сожалению не получится - он использовал личный транспорт. Ну и осложняется тем, что папа у него там в этой организации - шишка большая.

[Степанов В.В.]

Марыся
Ходатайство в суд с просьбой запросить организацию, в которой работает ваш враг, о месте пребывания за период с ... по ...

[БВБ]

Ходатайство в суд с просьбой запросить организацию, в которой работает ваш враг, о месте пребывания за период с ... по ...

Если в конторе

папа у него там в этой организации - шишка большая.

, то документы они сделают любые. А вот вероятность , что это сделает контрагент, где ответчик был в командировке, меньше. хотя тоже существует.

[alz]

Попросить суд истребовать какую-нибудь бухгалтерскую документацию? Какую?

Нужно заявить срочно в суд об обеспечении доказательств (ст. 64-66 ГПК РФ), пояснив, что

папа у него там в этой организации - шишка большая

только официальным языком.
Далее необходимо ходатайствовать об истребовании доказательств из организации (ст. 57 ГПК РФ). Необходимо затребовать документы (причем судью нужно просить сделать это мгновенно, чтобы не было возможности подделать документы):
1. Табели учета рабочего времени, хранящиеся в бухгалтерии и ОК. В табеле должны быть помечены дни командировки.
2. Задания и отчеты о командировке. С каким заданием ездил??? Выполнил ли его??
3. Необходимо запросить платежные документы. Ему должны были выплатить командировочные, авансовый отчет. Все это прошло по кассе, запросите кассовые документы за эти дни.
4. Движение по сч. 50 (касса), проводки то делаются ежедневно, а касса ежедневно закрывается. Если наличные получали в банке, можно запросить банк.
5. Потребовать вызвать кассира и бухгалтера, который исчислял командировочные. Пусть дадут показания.
6. Можно запросить организации, поставившие печать в командировочных удостоверениях.
7. Необходимо запросить САМИ командировочные документы. Ему-то могли продлить командировку, но организации, где он должен был быть ставять свою печать и подпись. Запросить организации, какие должностные лица подписали командировки.
Из отчетов вы будуте видеть, куда его командировали. И суд может запросить другие организации.
8. Есть журнал регистрации командировочных удостоверений у отправлющей в командировку организации сотрудника и у принимающей.

Хоть папа и шишка, все подделать сразу невозможно, тем более у контрагентов, где якобы сын был в командировке.

[Марыся]

Большое спасибо всем. Постараюсь воспользоваться на суде всеми советами. А пока заказала информацию из ЕГРЮЛ про фирму-контрагента. Эта фирма какая-то настолько неизвестная, что про нее в инете нет ни строчки. А может это вообще какая-нибудь "свойская" "карманная" фирма.

А уж как ставятся печати на командировочные удостоверения - это мы знаем. У меня муж недавно после обучения на практику должен был ехать на какой-то завод на 2 месяца. Так вот он съездил на 1 день, а печать на коммандировочное они ему за 2 мес.и так поставили, и даже забесплатно. Просто им все равно было.

[alz]

А уж как ставятся печати на командировочные удостоверения - это мы знаем.

Так журналильчик нужно проверить, их почти никто не ведет, а это нарушение и главное - ПОДПИСЬ.
Кто подписал командировочное??? Уполномочено ли было это лицо и проч. Если не тот чел. подписал или вовсе никто не подписал, то можно считать, что командировака не было отмечена со всеми вытекающими последствиями отсюда.

[Марыся]

Так журналильчик нужно проверить

А это какой "журнальчик" ?

[alz]

Регистрации командировочных удостоверений. Его обязаны вести как организация отправляющая сотрудника в командировку, так и принимающая. В этих журналах должны совпадать даты командировки и т.д.

[Марыся]

Внесли ходатайство на судебном заседании запросить все документы о командировке (выписка по 71 счету, авансовый отчет и все , чсто только можно). Но судья, как мы ее ни просили, не дала нам доставить судебный запрос. С запросом в организацию пойдет адвокат противной стороны. Срок дали - 10 дней. Я вот и думаю, а в чем тогда смысл? При желании они все подделают в лучшем виде, мы и не узнаем

[Степанов В.В.]

Опросите соседей вашего врага, смогут-ли они подтвердить в суде, что видели его дома в период ...

[alz]

При желании они все подделают в лучшем виде, мы и не узнаем

В прокуратуру! В прокуратуру!
Пишите, что есть основание сомневаться и что м.б. преступление.
Подайте ходатайство судье об обеспечении доказательств теперь.

[Марыся]

Оп-паньки, нашелся у них в командировочке перерывчик на 2 недельки. Так что отказали им в восстановлении сроков. Они пошли обжаловать в кассацию. Посмотрим, что дальше будет. А всем огромное СПАСИБО еще раз.

[amd]

У меня муж недавно после обучения на практику должен был ехать на какой-то завод на 2 месяца. Так вот он съездил на 1 день, а печать на коммандировочное они ему за 2 мес.и так поставили, и даже забесплатно.

Что ж вы так , мужу значит можно...

[Марыся]

Он этим никому вреда не нанес. Это была чистая формальность.