×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22

Тема: Забор ОС

  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    25.12.2011
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    316

    Забор ОС

    Подскажите построили забор из сетки на столбиках жд. Внизу лента жб. К какой группе ОС отнести?
    очень не хочется к 8Й(

  2. #2
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Хочется/не хочется - это не аргумент
    А с чего вы взяли что 8ая?
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    25.12.2011
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    316
    а вы думаете 6-я? там бетонный фундамент лента..

  4. #4
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Letter Посмотреть сообщение
    там бетонный фундамент лента..
    Ну это-же не "бетонный забор"....
    Я бы не стал заморачиваться, поскольку определения "Железный забор" и "Бетонный забор", слишком однозначны, а назначил пятую группу. Просто потому, что "Хлипче чем железный" ("сетка рабица" явно не кованная решетка ), хотя основание "Не сотрёшь!" ("Цемент!" - подтвердил Горный Орёл). И Ведь по учётной политике вы сами имеете право назначать группы "сооружениям" если их "как бы нет" в ОКОФ.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Адрес
    Респ. Башкортостан, г. Салават
    Сообщений
    139
    Группы амортизации предназначены для расчета налога на прибыль, если вас не пугают налоговые разницы в бухучете можете учитывать как сами считаете нужным. Только учитывайте, за какой период капвложения хотите перенести на расходы. В наше время дальше 5ти лет загадывать не стоит. И группы ОС можно создавать не опираясь на ОКОФ.
    А для НУ да, как написал ZloiBuhgalter.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Адрес
    Респ. Башкортостан, г. Салават
    Сообщений
    139
    С другой стороны зачем вам отдельно забор в ОС. Через 5-6 лет он так забором и останется и будет маячить по нулевой остаточной. Как правило капитальный забор самостоятельным объектом не бывает. К тому же забор могут часто изменять, вместо рабицы установить, напр., профнастил, изменить ворота и т.д. Каждый раз модернизацию будете делать?
    Обычно он вокруг здания на земле, относящейся к этому зданию. Вам лучше включить этот забор в технический паспорт, напр., здания, по отдельной литере. Тогда постройка забора пройдет как модернизация и увеличит стоимость объекта ОС здания.

  7. #7
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    капитальный забор самостоятельным объектом не бывает
    Ещё как бывает.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Адрес
    Респ. Башкортостан, г. Салават
    Сообщений
    139
    Не, ну понятно что бывает, но обычно находится строительный объект в состав которого забор включить можно. Отдельно забор как объект ОС конечно интересное событие, ибо ОС должен приносить доход. Это ж средство труда. Понятно, что здание с прилегающими сооружениями используется для получения дохода. А забор сам по себе ничего не приносит.

  9. #9
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    . Это ж средство труда.
    Не утрируйте.


    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    но обычно находится строительный объект в состав которого забор включить можно
    Если части ОС имеют срок полезного использования который существенно различается, то они учитываются как самостоятельные объекты.

    Забор и здание - имеют разный срок службы
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    ОС должен приносить доход.
    На каком основании должен? Автоматизированная система пожаротушения какой доход приносит?

  11. #11
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,401
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    А забор сам по себе ничего не приносит
    Так уж и не приносит.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Так уж и не приносит.
    "Дырку на стене загораживает"?

  13. #13
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,401
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    "Дырку на стене загораживает"?
    Тоже дело
    Может, производство опасное или секретное .Да и спокойней, когда кто попало по территории не разгуливает.

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Да и спокойней, когда кто попало по территории не разгуливает.
    Забор работает в обоих направлениях...

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    25.12.2011
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    316
    т.е. вы все радостно советуете включать в 5 группу. я делаю чтобы ну совпадал с бу. не хочу никаких разниц. не включаю в ст-ть здания т.к. хочу побыстрее списать и так налог на имущество большой а со стоимость 5-6 группы он не берется. просто)

  16. #16
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Забор работает в обоих направлениях...
    Ты о "кремлёвской стене"?
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Адрес
    Респ. Башкортостан, г. Салават
    Сообщений
    139
    Автоматизированная система пожаротушения сама по себе не имеет смысла. Как правило является частью инженерных систем здания.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Адрес
    Респ. Башкортостан, г. Салават
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от ZloiBuhgalter Посмотреть сообщение
    Не утрируйте.
    Если части ОС имеют срок полезного использования который существенно различается, то они учитываются как самостоятельные объекты.
    Забор и здание - имеют разный срок службы
    Ну и что. Стена здания и окно тоже имеют разный срок службы. Что-же их отдельно учитывать. Мое дело предложить.
    Я бы объединил с другим объектом недвижимости как один инвентарный объект. Уменьшает количество головной боли на практике. Например, срок полезного использования не надо придумывать. Конечно будут допрасходы на переделку техпаспорта в БТИ. А когда тротуар построите вдоль забора тоже его будете как отдельный объект ОС учитывать?
    Гораздо проще и правильнее иметь имущественный комплекс имеющий одно назначение на одной территории как единый инвентарный объект.

    Кстати, ПБУ 6/01
    4. Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:
    а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
    б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
    в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;
    г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    Автоматизированная система пожаротушения сама по себе не имеет смысла. Как правило является частью инженерных систем здания.
    И это не мешает ей быть отдельным объектом ОС.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Адрес
    Респ. Башкортостан, г. Салават
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И это не мешает ей быть отдельным объектом ОС.
    Бухгалтер не только ведет запись операций по формальным признакам, определенным нормативными документами, но должен понимать экономический смысл совершенной хозяйственной операции. Так сказать приоритет экономического содержания перед формой. Какой экономический смысл у системы пожаротушения как у отдельного обекта?
    В ПБУ исчерпывающие критерие даны для отнесения объекта к ОС. Судя по всему вы применяете 2 критерия: стоимость больше 40000 р. и срок полезного использования больше 12 мес.. Ну удачи.

  21. #21
    Татьяна- Васильевна
    Гость
    Witov,
    Цитата Сообщение от Witov Посмотреть сообщение
    имущественный комплек
    как раз при такой формулировке может быть много проблем, а про переделку паспортп в БТИ (и кто сказал, что это легко???) вообще молчу. Недавно была проверка Ростехнадозора, в ходе нее проверяли правоустанавлив. документы, в них как раз и был акт приема передачи имущества с общей формулировкой. Проверяющая затребовала, чтобы газопровод (ОПО), который входит в состав передаваемого имущества, был выделен отдельно и с указанием отд.элементов, позиций и т.д. и т.п. (ссылку на нормативку не дам, этим занимался гл.инженер). Быстро сделали ОС-ку с детализацией, этого оказалась недостаточно. что там решали даьше, не знаю, как-то решили. Смотрела акт, он положительный. Все это конечно не работа буха, но все документы прямо или косвенно затрагивают бухгалтерию)))). Так что лучше уточнить у ГД, ГИ и др. спец-ов, что они думают, предполагают их планы и т.д.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Адрес
    Респ. Башкортостан, г. Салават
    Сообщений
    139
    Вот у меня был случай когда в одном техпаспорте вместе с основным зданием были указаны все объекты находящиеся на одной земле, включая забор, тротуар, линию освещения и даже насаждения. И вопрос не у кого ни каких не было.
    Безусловно есть частные моменты. Но это не отменяет правил бухучета. В крайнем случае к учету можно принять как разные части одного объекта. Вы же не занимаетесь продажей газа или его транспортировкой? Суть все равно такая, что капиталовложения делаются для получения дохода. Это часть Вашего капитала. Капитал должен работать.
    С другой стороны газопровод можно передавать эксплуатирующей организации. Почему он у вас на балансе должен быть?
    Другое дело если вы используете газ в производственном процессе, то в этом случае газопровод служит цели получения дохода и его можно учесть как отдельный инвентарный объект ОС. Смотреть надо по специфике деятельности.
    Правильно это не работа бухгалтера. Но чтобы это все не было работой бухгалтера должны быть:
    1. Формально разделены сферы ответственности
    2. Формализованы соответствующие контрольные процедуры.
    3. Назначены ответственные компетентные лица по каждому кругу проблем.
    Обычно у нас этим никто не занимается, поэтому бухгалтер всегда остается крайним. Но, в компетенции главного бухгалтера постановка (организация) учета и система внутреннего контроля (СВК). Поэтому все в ваших руках.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •