Выгодно ли использовать одновременно ООО с ОСНО и ИП УСН в торговле?

[Ant777]

Здравствуйте, уважаемые!

Буду очень благодарен если поможете разобраться,

Ранее мы вели торговую деятельность через ИП на УСН (доходы 6%), сейчас у нас также появилась компания на ОСНО.
Наши поставщики – это 90% компании на ОСНО с НДС 18%. Все счета нам выставляют с НДС.

Возник спор, выгодно ли нам проводить теперь сделки через нашу компанию (закупать товар на ООО), а потом с ООО продавать товар на ИП с небольшой наценкой и с учетом НДС 18%? Получится, что мы взяли входящий НДС и исходящий НДС в зачет???

Как Вы считаете, у нас получится экономия при такой схеме торговли? Если так смотреть, то мы экономим примерно процентов 15 НДС, которые ранее платили с ИП и все.
Буду Вам очень благодарен, если распишите подробно, для человека не бухгалтера))))) Примеры очень помогут))

[ZZZhanna]

15 НДС, которые ранее платили с ИП

куда с ИП платили 15% НДС?

[Сергей Голубев]

Как Вы считаете, у нас получится экономия при такой схеме торговли?

а где Вы здесь экономию увидели?
ИП как платил 6% с выручки, так и будет платить, а организация будет дополнительно платить как минимум НДС и налог на прибыль с "небольшой наценки"

[degna]

Наши поставщики – это 90% компании на ОСНО с НДС 18%

а кто покупатели

[ВаляЧел]

Вам нужно с 1 января перевести ИП на УСН 15 %(доходы за вычетом расходов), если рентабельность торговли ИП меньше 40 %, и при этом вы можете достоверно составлять книгу учета доходов и расходов.
Так же ИП может быть комиссионером.
Сходите в пару-тройку бух фирм на консультацию. Не пожалейте чуток денег, чтобы потом не расхлебывать. Наверняка, есть еще какие-нибудь детали, которые вы здесь не описали, но они могу повлиять на выбор системы налогообложения, да и вообще, вашей структуры в целом.
Примеры помогут, если дадите конкретные цифры - сколько в год заходит товара на ООО на ОСНО, сколько из него продается на ИП. Какая наценка в % конечному покупателю.

[Ant777]

Сергей Голубев
Да, ИП итак будет платить налог, верно.
Но теперь ведь можно входящий НДС на компанию зачесть с исходящим???
Только я не знаю, как использовать этот зачтенный налог в дальнейшем.
А раньше ИП оплачивало Стоимость товара с НДС и не могло зачесть входящий НДС.

В этом есть логика или смысл?

degna,
Дело в том, что покупатели - сейчас в основном частные лица. И нам выгодно им продавать от ИП.
Компанию создавали для импорта товаров и теперь хотим ее как то еще использовать.

ВаляЧел,
С консультацией Вы правы. Так наверно и сделаю.
Что значит быть "комиссионером" простыми словами?

Насчет примеров:
1) Представим (возьмем круглые цифры), что раньше покупали Товар на ИП по цене 1000 руб, включая НДС 152.54 руб.
Продавали по 1300 руб. (уже не выделяли НДС, так как ИП).
Доход 1300 руб. Налог 6 % (1300*6%=78 рублей).
Таким образом нам товар обходился в закупочной цене в 1000 рублей.

2) Представим, что закупаем на Компанию сначала.
Товар на ООО по цене 1000 руб, включая НДС 152.54 руб.
Продаем на ИП с небольшой наценкой по 1020 руб., включая НДС 155.59 руб.
В дальнейшем мы ЗАЧТЕМ НДС: исходящий 155.59 - входящий 152.54 = 3,05 руб НДС заплатим государству, ок.
Налог на прибыль 15% (864.41 - 847.46 = 16,95 руб. (эти цифры за товар без НДС по 1000 руб. и 1020 руб. соответственно). 16,95 руб.*15% = 2,54 налог на прибыль.

Получается, что с ИП мы платим государству 78 руб (6% с дохода). А наша прибыль была 300 руб.
С компании мы заплатим НДС 3,05 руб и Налог на прибыль 2,54 руб.
НО, нам вернется зачтенный НДС в размере 152.54 (который выставил нам поставщик).
А в случае с чисто ИП, нам НДС никакой не возвращается\не зачитывается.

В чем ошибка такого рассуждения? Или я что-то упускаю?
К сожалению я не знаю, что делают с зачтенным НДС. Его раньше выплачивало гос-во на расчетный счет вроде.

Надеюсь Вы увидели логику рассуждений)) Может я и не прав. Буду рад Вашим мнениям, спасибо.

[ВаляЧел]

нам вернется зачтенный НДС в размере 152.54 (который выставил нам поставщик).

Вы его уже вот тут посчитали

В дальнейшем мы ЗАЧТЕМ НДС: исходящий 155.59 - входящий 152.54 = 3,05 руб НДС заплатим государству, ок.

Второй раз он уже никак к вам не вернется

[ВаляЧел]

Его раньше выплачивало гос-во на расчетный счет вроде.

это не ваш случай сейчас.
Сходите на консультацию, в ваших же интересах.
Посидите, поговорите с одним, с другим. Картина сложится.
Если у вас покупатели - физлица, то вам вообще вмененка нужна.
И дальше надо смотреть, что ИП вы переводите на УСН 15%, и плюс подаете уведомление на ЕНВД. И продаете с него оптом юрлицам, которым не нужен НДС, а в розницу - физикам.
И еще могут быть варианты.
И про комиссионеров заодно спросите. Или в поисковике спросите пока.

Что значит быть "комиссионером" простыми словами?

Если совсем примитивно - можете еще сэкономить на налогах.

[ZZZhanna]

НО, нам вернется зачтенный НДС в размере 152.54 (который выставил нам поставщик).

никуда он не вернется, вы его уже использовали

мы ЗАЧТЕМ НДС: исходящий 155.59 - входящий 152.54