Ремонт арендуемых павильонов

[mmm680]

Здравствуйте.
ООО на УСН 15%.
Арендуем у физ.лица павильоны и сдаем в субаренду. Для ремонта арендуемого павильона была приобретена алюминевая конструкция стоимостью 120 000 руб. Мы берем себе эту конструкцию на баланс как ОС? Или списываем как материал(данные накладнгые прилагались к договору на выполнение ремонтных работ, просто подрядчик не все материалы закупал сам, конструкцию купили мы). Павильон не наш, в любой момент его могут забрать, и констуркция не является отделимой, она уйдет вместе с павильоном.

[vviktor333]

констуркция не является отделимой, она уйдет вместе с павильоном.

и что по этому поводу написано в основном договоре аренды?

[mmm680]

и что по этому поводу написано в основном договоре аренды?

В договоре-что арендатор обязуется текущий и кап.ремонт проводить за свой счет. Больше ничего по этому поводу.

[Свечков]

Ремонт и улучшение, сдается мне, не одно и тоже. Если это ремонт списываете стоимость ремонта на расходы.

[Server56]

арендатор обязуется текущий и кап.ремонт проводить за свой счет.

Списываете на свои расходы и дальше не переживаете.

[mmm680]

Ремонт и улучшение, сдается мне, не одно и тоже. Если это ремонт списываете стоимость ремонта на расходы.

На расходы мы не можем списать ремонт арендуемого помещения у физ.лица, у нас УСН.
Значит, просто на ремонтные работы списываем и все?

[Свечков]

На расходы мы не можем списать ремонт арендуемого помещения у физ.лица,

Если потягаться с налоговой в суде не побоитесь, то можете и в НУ списать в расходы.

[vviktor333]

В договоре-что арендатор обязуется текущий и кап.ремонт проводить за свой счет. Больше ничего по этому поводу.

В договоре вообще ничего не прописано о судьбе неотделимых улучшений при расторжении договора и расходах на их создание? А с арендодателям Вы их согласовали?

[mmm680]

Если потягаться с налоговой в суде не побоитесь, то можете и в НУ списать в расходы.

Нет, мы уточняли уже. Мы можем списать ремонт арендуемых ОС. Но павильоны,арендуемые у физика, - ОС не являются( у физ.лица не может быть ОС). Потому и не можем. По крайней мере, исходя из судебной практики, и консультаций аудиторов-так.

[mmm680]

В договоре вообще ничего не прописано о судьбе неотделимых улучшений при расторжении договора и расходах на их создание? А с арендодателям Вы их согласовали?

Ничего не прописано. Нет, не согласовывали. Арендодатель-он же директор и учредитель компании, там договора чисто символически составлялись-чтобы были.

[vviktor333]

Мне видится такая ситуация - у арендодателя возникает выгода в виде неотделимых улучшений. Момент возникновения такой выгоды и ее размер - вопросы неоднозначные, как оформлять всё будете. От этого и надо плясать при отнесении Ваших затрат куда либо.

[Свечков]

По крайней мере, исходя из судебной практики

Подкиньте, пожалуйста, примерчик. А то меня тут, похоже, дурят!

[mmm680]

Подкиньте, пожалуйста, примерчик. А то меня тут, похоже, дурят!

Сейчас уже не найду, мы этот вопрос еще год тому назад поднимали, и с аудиторами, и с Консультатом тоже обговаривали,они кучу примеров приводили. Долго искать,попробуйте в Консультанте посмотреть. Если что осталось у меня сохраненное,то скину.

[mmm680]

Мне видится такая ситуация - у арендодателя возникает выгода в виде неотделимых улучшений. Момент возникновения такой выгоды и ее размер - вопросы неоднозначные, как оформлять всё будете. От этого и надо плясать при отнесении Ваших затрат куда либо.

Если он не просил нас об этом ремонте, то как у него выгода может возникнуть? Мы же сами делали, без его согласия даже, получается(официального, в смысле)

[vviktor333]

mmm680, вам с имущественными правами для начала надо разобраться.
Смотрите ст. 616 и 623 ГК РФ и договор.

[mmm680]

Подкиньте, пожалуйста, примерчик. А то меня тут, похоже, дурят!

Вот,например.

С одной стороны, Налоговый кодекс РФ разрешает учитывать расходы на ремонт основных средств, в том числе и арендованных, как в целях налогообложения прибыли (п. 2 ст. 260 НК РФ), так и при применении «упрощенки» (подп. 3 п. 1 ст. 346.16 НК РФ).

Однако, с другой стороны, налоговые инспекторы приходят к выводу, что расходы на ремонт имущества, арендованного у физических лиц, нельзя признавать в целях налогообложения, поскольку данное имущество не является основными средствами.

Например, в письме УФНС России по г. Москве от 9 февраля 2007 г. № 18-11/3/11896@ (со ссылкой на более раннее письмо МНС России от 6 июля 2004 г. № 04-3-01/398) столичные налоговики разъясняют, что имущество физических лиц, не являющихся предпринимателями, к основным производственным фондам не относится, из чего они делают вывод, что раз нежилое помещение, принадлежащее физическому лицу на праве собственности и сдаваемое им в аренду, не может рассматриваться в качестве основного средства (средства труда, используемого для производства и реализации товаров (выполнения работ, оказания услуг)), произведенные арендатором, применяющим упрощенную систему, расходы на ремонт данного недвижимого имущества не могут учитываться при исчислении налоговой базы по единому налогу.

[Свечков]

mmm680, спасибо, нашел
Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области
Дело № А56-11257/2010

Смотреть будете, или аудиторы на слово поверите?

[Свечков]

mmm680, я Вас как-то не пойму. Я и не обещал, что налоговая не будет против (про Консультанта и аудиторов умолчал):

Если потягаться с налоговой в суде не побоитесь, то можете и в НУ списать в расходы.

И примерчики от них меня не интересуют

[mmm680]

mmm680, я Вас как-то не пойму. Я и не обещал, что налоговая не будет против (про Консультанта и аудиторов умолчал):

И примерчики от них меня не интересуют

Руководство против каких-бы то ни было судебных разбирательств, так что,видимо,побоимся))

[mmm680]

mmm680, спасибо, нашел
Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области
Дело № А56-11257/2010

Смотреть будете, или аудиторы на слово поверите?

Спасибо,посмотрю.

[Свечков]

Руководство против каких-бы то ни было судебных разбирательств

Знакомо и, зачастую, объяснимо.

Спасибо,посмотрю.

Пожалуста Не пригодится, зато будете в курсе!

[mmm680]

Знакомо и, зачастую, объяснимо.


Пожалуста Не пригодится, зато будете в курсе!