Что указывать в декларации ЕНВД ИП транспортные услуги

[Лера_М]

Добрый день! Ситуация такая... ИП на ЕНВД, транспортные услуги, 1 машина, открыт р/счет. Есть договор с компанией, чей товар он возит по разным городам. Бывает что заявок от компании много, чтоб не терять клиента, он нанимает сам ИП, таких же на ЕНВД как сам, по такому же договору, как и его нанимают, и эти ИП едут по тем городам, по которым он не может. Расчет за эти рейсы идет по выставленному счету и оплачивается по безналу. Если конкретнее, то получается машина одна, а оборотов получается много по р/счету, не реально для одной машины... Теперь налоговая усомнилась в правильности заполнения декларации и в том что машина одна... После устного обьяснения ситуации с привлечением других ИП с их машинами, они требуют обьяснительную, для чего нанимали другие машины, и говорят что он изначально должен был отобразить все эти машины в декларации...
Что не правильно ??? Теперь за все машины которые он нанимал, он должен будет платить что ли? Они не его, других ИП. Как грамотно налоговой ответить? Очень надеюсь на грамотную помощь!

[бух2007]

Когда он возит грузы сам - это грузоперевозки на ЕНВД.
Когда он привлекает других исполнителей, выступая лишь в роли диспетчера, - это организация грузоперевозок на ОСНО или УСН (если переходили на него).

Расчет за эти рейсы идет по выставленному счету и оплачивается по безналу.

А до конечных перевозчиков как доходит эта сумма?

[Лера_М]

Мы не переходили... Просто нанимали по договору других ИП, думали имеем право. Получается у нас незаконная деятельность.. Так? Мы с расчетного счета перевозчику (нанятому нами) оплачиваем согласно счета, который он нам выставляет.

[бух2007]

Получается у нас незаконная деятельность..

Деятельность законная, вы же не наркотиками торговали.
Просто налоги надо платить.

Мы не переходили...

Значит НДС+НДФЛ

говорят что он изначально должен был отобразить все эти машины в декларации...

Они не правы. Но посчитайте, что вам выгоднее. Если выгоднее доплатить ЕНВД, то доплатите, раз они считают, что это возможно.

[Лера_М]

Налоговую насторожил оборот большой, для одного транспортного средства. Вот они и сказали что типа если у вас были другие машины (были по договору, много машин... ) то надо было это в декларации указывать. Теперь просят письмо, в котором мы объясняем почему привлекали другие машины.
Платили ЕНВД- точнее не платили, по факту, потому что уменьшали на сумму взносов, и в декларации это указывали.
Как теперь из этой ситуации выходить? Нужно регистрировать новый вид деятельности? Что грозит теперь нам? Какие налоги нам нужно было платить?

[бух2007]

Какие налоги нам нужно было платить?

НДС+НДФЛ

Нужно регистрировать новый вид деятельности?

Не обязательно. Хотя можно и зарегистрировать. Сейчас у вас ОКВЭД 60.2, а будет еще + 63.4

Вот они и сказали что типа если у вас были другие машины (были по договору, много машин... ) то надо было это в декларации указывать.

Если бы вы привлекали другие машины по договорам аренды (в том числе с экипажем), то было бы ЕНВД по ним. А вы просто привлекали сторонних перевозчиков по договорам оказания услуг.

[Лера_М]

Если бы вы привлекали другие машины по договорам аренды (в том числе с экипажем), то было бы ЕНВД по ним. А вы просто привлекали сторонних перевозчиков по договорам оказания услуг.[/QUOTE]
Может стоит договор заключит другой? Может подряда? Тогда мы должны были платить за них взносы, да? С какой суммы нам налоговая нас заставит заплатить НДС? С оборотов? Я вообще по ОСНО не имела практики, не представляю.. Как сделать так, чтоб сейчас по минимуму прилетело, и дальше грамотно все вести?

[бух2007]

Тогда мы должны были платить за них взносы, да?

Так как исполнители ИП, то взносов не будет.
Это не подряд. Возможна транспортная экспедиция (по типу агентского), но задним числом это трудно провернуть. Надо было сразу озаботиться вопросом оформления. (( Заранее было ясно, что налоговая заинтересуется. Грузоперевозчиков на ЕНВД часто используют в роли обнальных контор, поэтому большой оборот по р/с, без сомнения, должен заинтересовать налоговую.

С какой суммы нам налоговая нас заставит заплатить НДС? С оборотов?

Да, потому что на вычет поставить нечего, ведь исполнители (ваши поставщики) не работают на ОСНО, они все на ЕНВД.
НДФЛ считать от разницы между доходами и расходами. (Доход минус профвычет)*13%

Как сделать так, чтоб сейчас по минимуму прилетело,

Посчитайте НДС+НДФЛ и доплату по ЕНВД. Сравните. Если ЕНВД меньше и налогвоая толком в ситуацию не вникла и согласна на ЕНВД, то и доплатите ЕНВД+пени и потом уточненки сдайте.

дальше грамотно все вести?

На УСН так и не перешли с 2016?

[Лера_М]

Так как исполнители ИП, то взносов не будет.
Это не подряд. Возможна транспортная экспедиция (по типу агентского), но задним числом это трудно провернуть. Надо было сразу озаботиться вопросом оформления.-

- а все таки, если получится, переподписать, то договор какого вида составить?

Да, потому что на вычет поставить нечего, ведь исполнители (ваши поставщики) не работают на ОСНО, они все на ЕНВД.
НДФЛ считать от разницы между доходами и расходами. (Доход минус профвычет)*13%---
- это нереально, вообще не вариант, НДС больше 7 млн получается.

Посчитайте НДС+НДФЛ и доплату по ЕНВД. Сравните. Если ЕНВД меньше и налогвоая толком в ситуацию не вникла и согласна на ЕНВД, то и доплатите ЕНВД+пени и потом уточненки сдайте
- Доплата по ЕНВД из чего будет складываться?? Из количества машин нанятых?


На УСН так и не перешли - А что должны?

Вообще конечно Осно, это не вариант, надо как то сделать так, чтоб не пришлось по ней ничего платить. Нужно остаться на вмененке... Думаю доплатить по ЕНВД будет куда меньше.

[бух2007]

Доплата по ЕНВД из чего будет складываться?? Из количества машин нанятых?

да
Каждый месяц будет разный физпоказатель, в зависимости от кол-ва машин.
Но это все шито белыми нитками, потому что данная деятельность не подлежит переводу на ЕНВД. Это не грузоперевозки.

А что должны?

Не должны. Но благоразумнее было бы перейти. Чтоб не пришлось платить НДС в случае осуществления сделок, не подпадающих по ЕНВД.

НДС больше 7 млн получается.

И при таких оборотах вы не платил ни копейки налога? Непонятно, на что надеялись.

[Лера_М]

Может все таки договор субподряда позволит не переходить на ОСНО? Считай все что приходило, то и уходило, в оплату другим ИП, от туда и обороты...
А с таким видом деятельности можно УСН?

[бух2007]

А с таким видом деятельности можно УСН?

Конечно можно. Но УСН можно теперь только с 01.01.17. О переходе на УСН с 01.01.16 надо было озаботиться в прошлом году.

Может все таки договор субподряда позволит не переходить на ОСНО?

Подряд при перевозках не катит.

Считай все что приходило, то и уходило, в оплату другим ИП

Договоры какие-то с ними заключались? Для вас наверное выгоднее заключить задним числом договоры аренды, но этим ИП это никак не надо, ибо они платили ЕНВД с перевозок, а с аренды надо отдельный налог платить.

Из количества машин нанятых?

Кстати, а сколько машин было в месяц? Меньше 20? А то может быть, пытаясь подвести под ЕНВД чужие перевозки, Вы можете слететь с ЕНВД по своим перевозкам.

[Лера_М]

Кстати, а сколько машин было в месяц? Меньше 20? А то может быть, пытаясь подвести под ЕНВД чужие перевозки, Вы можете слететь с ЕНВД по своим перевозкам.

Не больше 5 машин, когда и меньше...

[Лера_М]

Договоры какие-то с ними заключались?

Да, договора об оказании транспортных услуг.. Но, товар, который перевозили, был выписан на наше ИП, ответственность за сохранность товара на нас. Сопроводительные документы на наше ИП.

[lir13]

А водители, указанные в Ттн у вас числятся ? Зарплату Вы им начислили ? Налоги с этой зп заплатили?
Один водитель, числящийся у Вас в штате не может сразу ездить на 5-ти машинах

[lir13]

А если сделать задним числом договора аренды с экипажем, налоговая может запросить документы у контрагентов, а передача авто в аренду не попадает под енвд, соответственно Контрагенты на врятли подтвердят что по договору аренды вам машины ставили

[Лера_М]

Ничего мы не платили за них конечно же...

[Лера_М]

Конечно они не согласятся..
Какой выход, я что то не понимаю пока. Как подвести под вмененку это..