ООО с НДС на одну сделку

[AndreyBal]

Подскажите, пожалуйста, мы работаем на УСН, но сейчас требуется провести одну сделку с НДС. Если я открою ООО с НДС и проведу эту сделку, и дальше не буду пользоваться 1-2-3 месяца,
С той сделки я заплачу НДС и другие налоги
какие налоги я буду платить еще потом кроме той сделки?

[ZZZhanna]

надо будет начислить какую-то минимальную зарплату и заплатить с нее НДФЛ и взносы. Но самый геморрой - отчетность, НДС - только в электронном виде, ну и вся остальная отчетность ежеквартально как у всех организаций - по зарплате, по НДС, по прибыли, бухгалтерская....

[AndreyBal]

Так если я проведу одну сделку-заплачу с нее НДС, сдам отчетность. Могу же я сам себя отправить в неоплаченный отпуск, т.к. не ведется деятельности

[ZZZhanna]

Могу же я сам себя отправить в неоплаченный отпуск, т.к. не ведется деятельности

можете, но отчетность за следующие периоды все равно придется сдавать, даже и нулевую.

[BOGDANOZKA]

можете, но отчетность за следующие периоды все равно придется сдавать, даже и нулевую.

странно,чел знает про НДС,но не знает про нулевки

[BOGDANOZKA]

проведу одну сделку-заплачу с нее НДС

крупная сделка?

[Аноним]

Сделку с НДС можно провести и от фирмы-УСН. Выпишете с/ф и сдадите электронно декларацию по НДС за этот период. Только вычеты не сможете заявить. Зато на новую фирму не надо тратиться. М.б. это окажется выгоднее.

[gnews]

Сделку с НДС можно провести и от фирмы-УСН

+1

[BOGDANOZKA]

+1

+2

[AndreyBal]

Сделку с НДС можно провести и от фирмы-УСН. Выпишете с/ф и сдадите электронно декларацию по НДС за этот период. Только вычеты не сможете заявить. Зато на новую фирму не надо тратиться. М.б. это окажется выгоднее.

А как в таком случае считается налог? У меня УСН, сделка получается в 3-ем квартале, работы + услуги. Возьму для примера сумму: 1.5 млн оборудование+300 т.р. услуги(работы).
Как правильно посчитать сколько придется платить? И получается, что если выставляю НДС, то весь 3-ий квартал я должен учитывать как с НДС?
И сколько я буду платить с фирмы УСН налогов?
Так же существует Статья 145. Освобождение от исполнения обязанностей налогоплательщика до 2 млн руб. Как раз это возможно сделать, т.к. оборудование и работы идут частями.
А вот остается налог на прибыль. Как ее уменьшить?

[бух2007]

если выставляю НДС, то весь 3-ий квартал я должен учитывать как с НДС?

Нет. Только по этой сделке.

Так же существует Статья 145. Освобождение от исполнения обязанностей налогоплательщика до 2 млн руб. Как раз это возможно сделать, т.к. оборудование и работы идут частями.

Так вам нужен НДС или нет? Если нет, то чем УСН не устраивает? Если да, то причем тут статья 145?

[AndreyBal]

Клиенту необходимо выставить оборудование и услуги с НДС. Мы сами на упрощенке, вот и возникает вопрос: Открывать новую фирму с НДС и с нее проводить сделку и в дальнейшем оплачивать услуги, товары для уменьшения налоговой базы или как здесь указали выставить счет от фирмы на УСН с НДС и заплатить налоги.
Вот как посчитать, что выгоднее?
Если открывать новую фирмы, то существует стать 145, применима ли она в таком случае?

[ZZZhanna]

выставить счет от фирмы на УСН с НДС и заплатить налоги.

это обычно для фирмы на УСН невыгодно, т.к. вы заплатите 18% с полной суммы, а поставить к вычету ничего не сможете. Но... если клиент крупный, могут быть варианты.

существует стать 145, применима ли она в таком случае?

тогда НДС для клиента у вас не будет.

[AndreyBal]

это обычно для фирмы на УСН невыгодно, т.к. вы заплатите 18% с полной суммы, а поставить к вычету ничего не сможете. Но... если клиент крупный, могут быть варианты.

Т.е. поступит на счет 1.5 млн, с этой суммы я плачу НДС? Даже при том, что купил товар на 1.2 млн например?

[AndreyBal]

Но... если клиент крупный, могут быть варианты.

Это какие например.....?

[ZZZhanna]

прибыль получить, какие же еще...
просто если ваша маржа небольшая, НДС и налог УСН её полностью "съест", а если больше какого-то предела, то что-то останется. В зависимости от суммы сделки это "что-то" может быть для вас достаточно значимой суммой. А если от клиента отказаться, то не будет ничего вообще. Поэтому надо очень хорошо считать.

[ZZZhanna]

Т.е. поступит на счет 1.5 млн, с этой суммы я плачу НДС?

грубо говоря, да.

Даже при том, что купил товар на 1.2 млн например?

к вычету НДС с этого товара при УСН ничего поставить не сможете.

[бух2007]

Т.е. поступит на счет 1.5 млн, с этой суммы я плачу НДС? Даже при том, что купил товар на 1.2 млн например?

Если с НДС покупаете, то тогда возможно дешевле фирму открыть на ОСНО и от нее совершить сделку - купить и продать

[AndreyBal]

Если с НДС покупаете, то тогда возможно дешевле фирму открыть на ОСНО и от нее совершить сделку - купить и продать

Вопросов по товару почти нет, а вот что делать с услугами: НДС и налог на прибыль?
Товары мы покупаем с НДС-продаем с НДС. В фирме на ОСНО проблем с этим нет. Номы так же предоставляем услуги и сумма там не маленькая получается

[ZZZhanna]

Со стоимости услуг полностью НДС платить.
Если это что-то вроде комплектующих с монтажом, можно товар от фирмы на ОСНО продавать, а договор на работы по монтажу оформлять с фирмой на УСН.
Но открытие фирмы ради одной сделки... посчитайте, сколько будет расходов на регистрацию, оплату УК, оплату сдачи отчетности, с учетом некоторых будущих периодов...

[бух2007]

сколько будет расходов на регистрацию, оплату УК, оплату сдачи отчетности

УК 10 тыс, регистрация не так дорого, а отчеты вменят в обязанность своему бухгалтеру без дополнительной платы

[BOGDANOZKA]

главное потом закрывать замучаетесь

[BOGDANOZKA]

Т.е. поступит на счет 1.5 млн, с этой суммы я плачу НДС? Даже при том, что купил товар на 1.2 млн например?

нормальная практика,убытков чуть-чуть получите,но без НДС потом компенсируете,покуп ведь важный,а за имидж платить надо

[AndreyBal]

Но открытие фирмы ради одной сделки... посчитайте, сколько будет расходов на регистрацию, оплату УК, оплату сдачи отчетности, с учетом некоторых будущих периодов...

В Любом случае платить придется за что либо. Налоги, регистрация и прочее. К этому был готов, но чтобы столько платить....я не ожидал... Это называется уже обворовывать честных деятелей)) теперь я многих понимаю. На упрощенке плачу налоги и сумма адекватная, а тут...НДС заплати, налог на прибыль заплати....получается чуть ли не 50% отдать государству ...не не так. Подарить чиновникам....с фига ли..Я готов заплатить налоги, поделиться, но блин совести нет))) Это так накипело. Получается, что если открывать ООО(у нас есть клиенты с НДС), есть услуги которые мы платим с НДС, только так постепенно уменьшать...

В минус то все равно не уйдем, но блин....

[Аноним]

В Любом случае платить придется за что либо. Налоги, регистрация и прочее. К этому был готов, но чтобы столько платить....я не ожидал... Это называется уже обворовывать честных деятелей)) теперь я многих понимаю. На упрощенке плачу налоги и сумма адекватная, а тут...НДС заплати, налог на прибыль заплати....получается чуть ли не 50% отдать государству ...не не так. Подарить чиновникам....с фига ли..Я готов заплатить налоги, поделиться, но блин совести нет))) Это так накипело. Получается, что если открывать ООО(у нас есть клиенты с НДС), есть услуги которые мы платим с НДС, только так постепенно уменьшать...

В минус то все равно не уйдем, но блин....

А большинство именно так и работает.
Вы уверены, что ваш бухгалтер, расслабленный применением УСН (так, что даже консультироваться вы идете не к нему, а на форум), придет в восторг от бесплатного ведения гораздо более сложной истории с ОСНО?

[ZZZhanna]

если открывать ООО(у нас есть клиенты с НДС), есть услуги которые мы платим с НДС, только так постепенно уменьшать...

ну да, при работе с НДС надо иметь и все входящие документы с НДС, причем, с учетом того, как теперь сдается и камералится отчетность, фирмы и документы д.б. настоящие, а не липовые.
Есть еще вариант - снижать цену так, чтобы клиент ничего не терял, покупая товар или услуги у фирмы на УСН. Правда, попадаются тупые бухгалтеры и директора, которым это не объяснить.

а отчеты вменят в обязанность своему бухгалтеру без дополнительной платы

я имела в виду плату за сдачу отчетности по ТКС.

[бух2007]

я имела в виду плату за сдачу отчетности по ТКС.

300 рублей в квартал через представителя)

[ZZZhanna]

300 рублей в квартал через представителя)

+ прибыль 300*4
+ ПФР почта примерно 150*4
+ ФСС почта примерно 150*4
+ бух. отчетность и ССП 150*2
+ банковское обслуживание

[AndreyBal]

Есть еще вариант - снижать цену так, чтобы клиент ничего не терял, покупая товар или услуги у фирмы на УСН. Правда, попадаются тупые бухгалтеры и директора, которым это не объяснить.

Если я клиенту выставляю счет без НДС на услуги, а он НДС-ник, то он платит со всей суммы 18% и не важно, что он посредник в этих услугах?

[бух2007]

он платит со всей суммы 18% и не важно, что он посредник в этих услугах?

Да, при последующей перепродаже.
Можно агентский договор оформить. Тогда Ваш клиент не платит НДС, но и его покупатель не получит входящего НДС. Не факт, что его это устроит.