Учет материальных ценностей по местам хранения

[topalov]

Коллеги!
Инструкция 157н содержит один интересный момент по аналитический учет.
Например:

119. Аналитический учет материальных запасов ведется по их группам (видам), наименованиям, сортам и количеству, в разрезе материально ответственных лиц и (или) мест хранения, с учетом положений, предусмотренных отраслевыми особенностями.

333. ……
Внутренние перемещения материальных ценностей в учреждении отражаются по забалансовому счету на основании оправдательных первичных документов путем изменения материально ответственного лица и (или) места хранения.

335. ……
Внутренние перемещения материальных ценностей в учреждении отражаются по забалансовому счету на основании оправдательных первичных документов путем изменения материально ответственного лица и (или) места хранения.

То есть в учете может быть МОЛ, а может быть "место хранения" (союз ИЛИ).
Я понимаю это так (теоретически): есть аптека, в ней есть "основной" МОЛ - это начальник (заведующий), а есть другие работники (может даже в статусе МОЛов), которым вменено право получения материальных ценностей "в аптеку". При организации учета по "местам хранения" все, кто получил ценности в аптеку - в аналитике не отражаются, фигурирует обобщенное "аптека" или "основной" МОЛ + "аптека".
Так ли это?
Насколько это осуществимо практически и особенно технически (в 1С например)? Это и есть т.н. "Центры материальной ответственности"?
Ситуация имеет реальную основу в наших организациях: существуют отдельные структурные подразделения с их начальниками, но имущество по поручению этих начальников получают иногда их подчиненные, расписываясь при этом в документах. Отпуск имущества идет "на подразделение".
Дабы не плодить сотни МОЛов внутри одного подразделения, мы решили обратить внимание на учет по местам хранения, т.е. учет обощенный.
По крайней мере я уже вижу одну проблему - сложности с установлением виновного в причинении ущерба при недостаче. Нужно пересматривать всю первичку и искать конкретное ФИО кто получил имущество.
Но инвентаризационную опись невозможно сформировать в целом по подразделению (только по конкретному МОЛу).
Есть какое-то рациональное зерно в таком подходе?
Интересно послушать ваше мнение, коллеги.

[topalov]

типа апа.

[Rahsch]

Насколько это осуществимо практически и особенно технически (в 1С например)? Это и есть т.н. "Центры материальной ответственности"?

В "1С" нельзя создать элемент "Центр материальной ответственности", не указав при этом работника. Поэтому придется использовать вариант:

"основной" МОЛ + "аптека"

Есть какое-то рациональное зерно в таком подходе?

Есть. См. ст. 245 ТК РФ "Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба".

[Rahsch]

Но инвентаризационную опись невозможно сформировать в целом по подразделению (только по конкретному МОЛу).

В одном учреждении форма описи была дополнена (и доработана в "1С") так, чтобы можно было указывать не одно материально ответственное лицо, а несколько.

[Скорпиошка]

Нужно ли проводить инвентаризацию перед заключением договора о материальной ответственности с кладовщиком?

[Rahsch]

Нужно ли проводить инвентаризацию перед заключением договора о материальной ответственности с кладовщиком?

Проведение инвентаризий обязательно при смене материально ответственных лиц (на день приемки - передачи дел) в соответствии с п. 1.5 Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств № 49.

[topalov]

Есть. См. ст. 245 ТК РФ "Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба".

Спасибо. Будем думать.
Но не хотелось строить учет исходя из возможности наличия/отсутствия именно коллективной материальной ответственности работников.
Ведь МО наступает, в отдельных случаях, и при отсутствии договора о полной МО.

[Rahsch]

Ведь МО наступает, в отдельных случаях, и при отсутствии договора о полной МО.

Да. В таких случаях возможны и разногласия с работниками. ИМХО, в таком случае уже не так данные бух. учета будут важны, как выводы внутренней проверки или сделанные комиссией по трудовым спорам.