×
×
Закрытая тема
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191

    Осторожно Суд с банком

    На клиента сделано ограбление. Чипованная карта реально никак не защищена Грабителям (из соседней республики) хватило ума забрать телефон и обналичить карту в магазинах (у карты нет никакой защиты, ни проверки - хоть золото покупай).
    По договору-оферты у банка есть право: все транзакии списать на держателя карты, опротестование карты- 30 мин, хотя было сделано псьменное опротестование всех левых операций по банку с бумагой и штампом. Банк ссылается на инструкию, когда деньги надо перевести на следующий рабочий ленб. Опротестование - бемысленно.
    Жулики по камерам пойманы сразу, но денег у них нет.
    Магазины никак не проверяют реального покупателя (кассиры-киргизы наверняка уволены, чтобы избежать допросов). УР не делает ничего, грабители-иностранцы гуляют на свободе.
    А банк пишет письма счастья и изредка насылает своего коллектора, который ославил banki.ru своим телефоном.
    С декбря чиповнные карты стали снабжаться пином - но что толку, время давно прошло

  2. #2
    Аноним
    Гость
    это что у вас за карта, такая, что с пин кодом стала только с декабря месяца?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,814
    Цитата Сообщение от Nfal Посмотреть сообщение
    Опротестование - бемысленно.
    Бессмыслено? Вы заблуждаетесь.
    Если российский банк выпускает карты международных платежных систем Visa, Master и American Express, значит он (банк) принял условия IPS ( International Payment System). IPS установлена процедура chargeback, процедура опротестования транзакции банком-эмитентом (в целях защиты прав плательщика), при которой сумма платежа безакцептно списывается с получателя (банка-эквайера) и возвращается плательщику, после чего обязанность доказательства истинности транзакции ложится на получателя. Сhargeback это сервис предоставляемый платежной системой, а не банком.

    Цитата Сообщение от Nfal Посмотреть сообщение
    опротестование карты- 30 мин,
    Срок подачи заявления на Chargeback 180 дней.

    Под Chargeback попадают операции
    - Вы не получили оплаченный товар.
    - Мошенническая сделка.
    - Ошибочное списание средств (двойной платеж в случае сбоя или намеренного списания).
    - Вы оплатили услугу, но она не была оказана должным образом или в полном объеме.

    Chargeback обеспечивает платежи только по пластиковым картам международных систем и не обеспечивают расчеты производимыми наличными средствами, посредством банковского чека и посредством платежных поручений.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191
    спросил русского американца. Он ответил: карты Штатах так же не проверяют, но есть опция страховки платежа (у нас - Нет)

    Кому интересно: полно чипованных карт, где нет проверки пина. Аангард - не один. Но с декабря ппозиция изменилась. Теперь нужен пин!


    >vaz
    что отвечает хам. нч. ГУ Банка Росии по Центральномму Фед. округ - Начальник управления надзора за крупными креитными организациями: Всоответствии с полложениям № 266-П ЦБ РФ банк обязан списать сумму после получения расчетной информации со сета Клиента. Есть зацепка "у банка не было онований не писывать сумму авторизованных опраций" (читайте Гугл насчеет № 266-П ЦБ РФ) ->>>> БЫЛИ! Да именно были. Хотя банк списал деньги срок в срок!

    Дочка ЦБ ссылается именно на положене № 266-П ЦБ РФ - описана в гугле. Зачем было запрашивать опротстование операций, заявлние об ограблении, талон из полиции об использовани в другом городе, коли срок-то уже прошел?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191
    спросил русского американца. Он ответил: карты Штатах так же не проверяют, но есть опция страховки платежа (у нас - Нет)

    Кому интересно: полно чипованных карт, где нет проверки пина. Аангард - не один. Но с декабря ппозиция изменилась. Теперь нужен пин!


    >vaz
    что отвечает хам. нч. ГУ Банка Росии по Центральномму Фед. округ - Начальник управления надзора за крупными креитными организациями: Всоответствии с полложениям № 266-П ЦБ РФ банк обязан списать сумму после получения расчетной информации со сета Клиента. Есть зацепка "у банка не было онований не писывать сумму авторизованных опраций" (читайте Гугл насчеет № 266-П ЦБ РФ) ->>>> БЫЛИ! Да именно были. Хотя банк списал деньги срок в срок!

    Дочка ЦБ ссылается именно на положене № 266-П ЦБ РФ - описана в гугле. Зачем было запрашивать опротстование операций, заявлние об ограблении, талон из полиции об использовани в другом городе, коли срок-то уже прошел?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191
    Напиал в штаб-картиру Визы в Калифорнии - no answer
    Им выгоден этот банк

    спросил русского американца. Он ответил: карты Штатах так же не проверяют, но есть опция страховки платежа (у нас - Нет)

    Кому интересно: полно чипованных карт, где нет проверки пина. Аангард - не один. Но с декабря ппозиция изменилась. Теперь нужен пин!


    >vaz
    что отвечает Зам. нч. ГУ Банка Росии по Центральномму Фед. округ - Начальник управления надзора за крупными креитными организациями: Всоответствии с полложениям № 266-П ЦБ РФ банк обязан списать сумму после получения расчетной информации со счета Клиента. Есть зацепка "у банка не было онований не писывать сумму авторизованных операций" (читайте Гугл насчеет № 266-П ЦБ РФ) ->>>> БЫЛИ! Да именно были. Хотя банк списал все-таки деньги срок!

    Дочка ЦБ ссылается именно на положене № 266-П ЦБ РФ - подробно описана в гугле. Зачем было запрашивать опротестование операций, заявлние об ограблении, талон из полиции об использовании карты в другом городе, коли срок-то уже прошел? Почти ве карты никак не защищены в торговых точках: точка снимает деньги, проверки нет, пин-код почти никогда не запрашиваетя. Банк таким обрзо плодит незащщенные карты.... Вытаскиватся карта телефоном - и вперед в ювелиирку
    Последний раз редактировалось Nfal; 27.02.2015 в 15:41.

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,162
    Я вообще половину из написаного в первом посте не поняла. Знаки препинания существуют ведь не для красоты.
    И кто у кого что украл, тоже непонятно. Если телефон, то причем тут карта? Если карту, то причем тут телефон?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191
    Жулики вытащили карту и телефон и обналчили в другом городе.
    Банк затребовал
    1. Заявление о краже
    2. Талон-уведомление из полиции (УД завели через 2 днят - жуликов по камерам нашли, но чтот с них возьмешь)
    3. Лист опротестования всех транзакций - зачем???- их все равно ЖЕ провели - положение № 266-П ЦБ РФ требует
    4. Выдержать 30 мин. невозможно - это не кража, а ограбление со всеми вытекающими - телефона нет и человека грохнули
    5. Все транзакции считаются сделанными кард-холдером - только им, а не жуликами!
    6. Чипованная карта не имеет ни малейших свойств защиты в магазинах! И никто не проверяет паспорт
    7. С декабря банк ввел пин для чипованных карт - жизнь заставила
    8. Зачем писать опротестование в филиале банка - если срок согласно инструкции уже прошел

  9. #9
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,739
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я вообще половину из написаного в первом посте не поняла. Знаки препинания существуют ведь не для красоты.
    И кто у кого что украл, тоже непонятно. Если телефон, то причем тут карта? Если карту, то причем тут телефон?
    мне представляется так:
    у человека украли карту, затем деньги с нее. жулики пойманы, но человек не хочет взыскивать с них. он хочет взыскать деньги с банка.

    банк для рассмотрения претензии предлагает потерпевшему подать комплект документов по своему списку. потерпевший это делать не хочет (отказывается?). вместо этого он общается с русским американцем.

    с декабря банк ввел пин для чипованных карт - каким-то загадочным образом.

    к чему всё это - непонятно. но интересно.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,162
    Цитата Сообщение от Nfal Посмотреть сообщение
    6. Чипованная карта не имеет ни малейших свойств защиты в магазинах! И никто не проверяет паспорт
    Либо пин спрашивают, либо паспорт. Я как владелец чипованной карты это говорю. Причем не одного банка.

    Цитата Сообщение от Nfal Посмотреть сообщение
    а ограбление со всеми вытекающими - телефона нет и человека грохнули
    Если человека убили, то кто вот это все опротестовывает?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191
    >Старый ворчун
    Банк пытаетсч взыскать деньги с кардхолдера - как может: пишет письма, посылает коллектора, колллектора снабжает его конфиденциальной инф-й (кардрхолдеру-клиенту банка между прочим о птичках - 4 года). В договоре -оферте пишет, что кто бы ни снял деньги с карты - отвечает всегда кархолдер. оТВЕТ даст Ген. Прокуратура - законен ли вообще этот пункт (иначе по закону он ничтожен - банк это знает).

    Насчет чипованных карт - не все одназдначно закрыты пином. Например Сбер и Открытие закрыты пином жестко, иные банки - увы нет. Авангард ввел пин-кодирование с декабря 2014, до того чипованная карта была реально открыта.
    Паспорт/права не спрашивают реально нигде!

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,162
    Цитата Сообщение от Nfal Посмотреть сообщение
    Банк пытаетсч взыскать деньги с кардхолдера
    Карта-то кредитная что ли? Или что пытается взыскать банк? Из Ваших постов вообще ничего понять не возможно. Бедная прокуратора и банк, если Вы так же им пишете, что они поймут в Ваших заявлениях

    Цитата Сообщение от Nfal Посмотреть сообщение
    иные банки - увы нет.
    Так выбирайте банки, которые устраивают по безопасности.

    Цитата Сообщение от Nfal Посмотреть сообщение
    Паспорт/права не спрашивают реально нигде!
    Это где не спрашивают? У нас в Питере в любом магазине либо пин-код, либо документ. И без разницы, чипованная карта или нет. Исколючение сеть магазинов Окей, где платеж до 1000 руб проводится без пина даже по чипованной карте Сбера. Других таких магазинов у нас в городе я не знаю

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191
    насчёт Питера любопытно. В Москве большинство карт и в большинстве торговых точек прокатывается без запроса пин-кода, а паспорт спрашивать - это вообще экзотика???
    Есть несколько карт, защищенные пином - вроде Сбера, однако таких меньшнство. В Перекрестке пошутил : "Можно я крестик вместо подписи поставлю" - "Пожалуйста, ставьте". Кстати в Штатах тоже так же легко без лишних вопросов прокатывают, но там сам счет страхуют.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191
    Над.К, Рзмеется карта кредитная, ибо на потерю ваши собственных средств банку наплевать...

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191
    Ну если Авангард два мес. назад стал защищать свои карты пином (раньше как-то обходились и вообще без защиты), то Тинькофф нечипованные карты не защищает никак: спасай себя сам. Что и делаешь выставляя лимиты в личном кабинете - хоть потеря будет меньше.

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,162
    Цитата Сообщение от Nfal Посмотреть сообщение
    Выдержать 30 мин. невозможно - это не кража, а ограбление со всеми вытекающими - телефона нет и человека грохнули
    Так с кого банк требует, если Вы пишете, что это ограбление с убийством? Кого убили то?

  17. #17
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,739
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Либо пин спрашивают, либо паспорт. Я как владелец чипованной карты это говорю.
    либо ничего: у меня в Магните ничего не спрашивают*. В аптеке (в том же здании, по той же карте) нужно код вводить.

    =========
    * покупки мелкие.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  18. #18
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,739
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Так с кого банк требует, если Вы пишете, что это ограбление с убийством? Кого убили то?
    четырехлетнего ребенка?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191
    Над.К Для того, чтобы кого-то ограбить, человека вообще-то не надо убивать - вполне как-то и без убийства ( о чем, собственно, и речи не было - в дивных ночных снах что ли привиделось? Уже из области бессознательного). Разумеется русские банки неофицильно страхуют кредиты (официально не завляя о страховке ничего), просто выставляя ставку 23-24% (рекордсмен CitiBank - там ставка для кредитных карт что-то в р-не 29%).
    А вот в Японии карта выдается с кредитными требованиями 13-15%. Это всего-то Наивные там банкиры - их бы к нам на обучение!

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,162
    Цитата Сообщение от Nfal Посмотреть сообщение
    а ограбление со всеми вытекающими - телефона нет и человека грохнули
    Я знаю только одно значение слова "грохнули" в таком контексте - убили. И это написали Вы, а не я.

    Впрочем, я уже писала, что понять то, что Вы пишете просто невозможно.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191
    > Старый ворчун
    Для Вас тоже разницы нет между ограблением и убийством?
    Даже сухари, которые Кодексы пишут почему-то разные статьи для 1-го и 2-го придумали? С чего это вдруг так? Или просто кто-то за давностью лет разучился внимательно читать?

    По-моему, тему пора закрывать, ибо просвещать первого и вторую "за бесплатно" ну как-то совсем уж не с руки

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191
    Над.К "Ограбление" как-то под ст. УК 161 подпадает
    А "Убийство" ст.ст. УК 105-107

    Уж коли Вы - модератор давайте закроем тему, ибо продолжать ее бессмысленно

  23. #23
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,162
    Ну если Вы еще и свои слова объяснить не можете, в теме действительно нет никакого смысла. Тема закрыта по просьбе автора.

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •