×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    14.10.2014
    Сообщений
    262

    Покупка материалов за свой счет

    Добрый вечер! Подскажите, в организации нет кассы, пока не вели, на р/с сейчас денюшек нет. Есть деньги у сотрудника для покупки материалов и оборудования. Их срочно нужно закупить. Как лучше быть? Можно ли оформить беспроцентный займ ( и как это сделать?) в кассу и сразу выдать под отчет ( при том что кассы как бы нет, только УК проводили через 50сч)? Или можно потом просто возместить ему расходы, когда будут деньги на р/с(как это тогда оформить?)?Или можно как-то иначе? Спасибо!
    Последний раз редактировалось Notto4ka; 15.02.2015 в 18:57.

  2. #2
    Клерк Аватар для Lesik1981
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Волгодонск
    Сообщений
    657
    оформить займ и выдать под отчет

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    14.10.2014
    Сообщений
    262
    Цитата Сообщение от Lesik1981 Посмотреть сообщение
    оформить займ и выдать под отчет
    А если издать приказ от директора о порядке возмещения расходов сотрудников от имени организации и просто возместить потом средства по чекам и с-ф, ведь он покупать будет именно для организации? Чтобы не усложнять с займом..

  4. #4
    Клерк Аватар для БухАлла
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    571
    имхо, можно возместить расходы потом, когда деньги появятся (если сотрудник не против). Он закупит, оформит авансовый отчет, а вы ему потом деньги переведете.
    Главным бухгалтером может стать только человек, которого укусил другой главный бухгалтер ©

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    14.10.2014
    Сообщений
    262
    Цитата Сообщение от БухАлла Посмотреть сообщение
    имхо, можно возместить расходы потом, когда деньги появятся (если сотрудник не против). Он закупит, оформит авансовый отчет, а вы ему потом деньги переведете.
    Подскажите пожалуйста, как это проводками оформить лучше? Через 71 счет всё равно?

  6. #6
    Клерк Аватар для БухАлла
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    571
    Ну да, через 71
    Д 10 К 71
    Д 71 К 51
    Главным бухгалтером может стать только человек, которого укусил другой главный бухгалтер ©

  7. #7
    Клерк Аватар для Lesik1981
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Волгодонск
    Сообщений
    657
    Цитата Сообщение от БухАлла Посмотреть сообщение
    имхо, можно возместить расходы потом, когда деньги появятся (если сотрудник не против). Он закупит, оформит авансовый отчет, а вы ему потом деньги переведете.
    а это разве считается подочетом? когда сотрудник за свой счет приобретает ТМЦ , а потом просит компенсировать ему расходы -не является подотчетом. Можно заключить договор поручения с сотрудником на приобретение ТМЦ. а потом компенсировать ему расходы. или же выдать минимальную сумму и тогда в АО перерасход и следовательно этот перерасход выдать. ну или как я предлагала изначально оформить беспроцентный заем от учредителя или директора и выдать под отчет сотруднику.

  8. #8
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,729
    Цитата Сообщение от Lesik1981 Посмотреть сообщение
    когда сотрудник за свой счет приобретает ТМЦ , а потом просит компенсировать ему расходы -не является подотчетом.
    в каком законодательном акте написано, что так делать запрещено?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #9
    Клерк Аватар для Lesik1981
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Волгодонск
    Сообщений
    657
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    в каком законодательном акте написано, что так делать запрещено?
    да, этого я вам не могу сказать..если есть силы и желания судиться с налоговой по мелочам, то можно все делать так как удобно.. но зачем, если можно сделать проще, избежать лишних вопросов? в данном случае это не подотчет! сч. 71 предназначен для обобщения информации о расчетах с работниками по суммам, выданным им под отчет на административно-хозяйственные и прочие расходы. В данном случае ден. средства не выдаются.. Тут больше подходит счет 73 «Расчеты с персоналом по прочим операциям» предназначен для обобщения информации о всех видах расчетов с работниками организации, кроме расчетов по оплате труда и расчетов с подотчетными лицами. И тогда делается договор поручения, приказом задание, доверенность и тд. но ни с того ни с сего купить товары, а потом получить от организации деньги-сомнительно... Лично я стараюсь избегать спорных ситуаций, потому как наша налоговая чудит не по-детски, считая, например, что по подотчету нужно отчитаться в течении 3 дней с момента выдачи (!). и из-за этого судились...

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,148
    Цитата Сообщение от Lesik1981 Посмотреть сообщение
    ..если есть силы и желания судиться с налоговой по мелочам,
    А по какому поводу тут судиться?

  11. #11
    Клерк Аватар для Lesik1981
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Волгодонск
    Сообщений
    657
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А по какому поводу тут судиться?
    а если они признают мат. выгоду работнику и ндфл соответственно? Если работник берет мат-лы на юр. лицо, то в строке грузополучатель кто расписывается? он? на основании чего? разве не нужна доверенность? я считаю нужна.. но опять же это не подочет возмещение затрат.. если берет на ООО и подпись ставит рук-ль или др. уполномоченный, то вообще тогда причем этот сотрудник и даже ав. отчет тут делать нельзя.. если берет как ч/л, то это вообще оч. спорно.. взял себе и продал ООО, на мой взгляд выглядит так.

  12. #12
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,729
    Цитата Сообщение от Lesik1981 Посмотреть сообщение
    кто расписывается? он? на основании чего? разве не нужна доверенность?
    не всегда, например, если получил сам директор. Или если сотр с печатью пришел. Да он может и с доверенностью придти.

    Цитата Сообщение от Lesik1981 Посмотреть сообщение
    даже ав. отчет тут делать нельзя..
    да кто запретил-то?

    а если это просто кассовый и товарный чек из магазина? там вообще грузополучатель не указан.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  13. #13
    Клерк Аватар для Lesik1981
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Волгодонск
    Сообщений
    657
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    не всегда, например, если получил сам директор. Или если сотр с печатью пришел. Да он может и с доверенностью придти.


    да кто запретил-то?

    а если это просто кассовый и товарный чек из магазина? там вообще грузополучатель не указан.
    на каком основании ав. отчет? если в накладной сотрудник вообще не фигурирует? а если есть доверенность, то грузополучатель -доверенное лицо. иначе смысл доверенности вообще? и тут уже на мой взгляд уместнее не подотчет (не выдавалось ему ничего!), а возмещение затрат. а если просто чек ККМ или тов.чек -купил перепродал ООО, выглядит так. Зачем он покупал материалы, кто его просил? эти вопросы возникают, разве нет?

  14. #14
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,729
    Цитата Сообщение от Lesik1981 Посмотреть сообщение
    тут уже на мой взгляд уместнее не подотчет (не выдавалось ему ничего!), а возмещение затрат.
    каким первичным документом Вы оформляете такое "возмещение затрат" и каким документом вносите в программу?

    Цитата Сообщение от Lesik1981 Посмотреть сообщение
    эти вопросы возникают, разве нет?
    если сотрудник приносит авансовый отчет, завизированный руководителем, у бухгалтера вопросов возникать не должно.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. #15
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,148
    Цитата Сообщение от Lesik1981 Посмотреть сообщение
    а если они признают мат. выгоду работнику и ндфл соответственно?
    Откуда тут может быть матвыгода?

    Цитата Сообщение от Lesik1981 Посмотреть сообщение
    Если работник берет мат-лы на юр. лицо, то в строке грузополучатель кто расписывается?
    В товарных чеках, например, нет места для подписи покупателя.

    Цитата Сообщение от Lesik1981 Посмотреть сообщение
    разве не нужна доверенность?
    Не всегда.

    Цитата Сообщение от Lesik1981 Посмотреть сообщение
    взял себе и продал ООО, на мой взгляд выглядит так.
    Это Вы можете по своей личной сделке судить, продали Вы что-то организации или нет. А как Вы можете так судить о сделке, которую Вы сами не совершали? Сторонам ведь как-то виднее, заключают они договор купли-продажи или нет
    Даже налоговики уже перестали придираться к таким операциям, столько судов они проиграли.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    14.10.2014
    Сообщений
    262
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Откуда тут может быть матвыгода?

    В товарных чеках, например, нет места для подписи покупателя
    А если, например, подстраховаться и сделать доверенность на сотрудника с целью покупки от лица организации определенных товаров/материалов? Хотя в нашем случае и так есть доверенность от гены, т.к. Сотрудник, которы будет это закупать - исполнительный директор. НО тк в нашей стране законы двухзначны, хотелось бы быть уверенным в своей правоте, тк будут счета-фактуры и грузополучатель нужен именно организация и подпись будет ставить исп.директор, печатью располагает.. Думаю еще сделать Приказ от гены о компенсации сумм личных расходов сотрудников, обозначив рамки, например компенсирует до 100 тыс и подтверждение расходов в теч. 30 дн с момента покупки. Можно так?
    А проводки склоняюсь к Д10 к60, Д19 К60, Д68 К19, Д60 К51, Д71 К51(после аванс отчета)

  17. #17
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,729
    Цитата Сообщение от Notto4ka Посмотреть сообщение
    Приказ от гены о компенсации сумм личных расходов сотрудников, обозначив рамки, например компенсирует до 100 тыс
    О каких личных расходах речь?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    14.10.2014
    Сообщений
    262
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    О каких личных расходах речь?
    личных средств имела в виду, на которые сотрудник покупает материалы/и т д для фирмы и которые ему компенсируют. Где-то читала, что лучше на такие случаи приказ иметь с лимитом и сроками..

  19. #19
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Возьмите деньги у работника по договору займа, и выдайте ему под отчет. Как будут деньги в организации - вернете заем.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Notto4ka Посмотреть сообщение
    личных средств имела в виду, на которые сотрудник покупает материалы/и т д для фирмы и которые ему компенсируют.
    Вы не поверите, но сотрудник все покупает из личных средств. После того, как он получил деньги в кассе и положил их в свой кошелек, эти деньги не отличить от его личных.
    Где-то читала, что лучше на такие случаи приказ иметь с лимитом и сроками..
    Вспомните, где вы об этом читали, и никгода больше там не читайте...

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Возьмите деньги у работника по договору займа, и выдайте ему под отчет.
    И чего только не приходит в голову от безделья...

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    14.10.2014
    Сообщений
    262
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Возьмите деньги у работника по договору займа, и выдайте ему под отчет. Как будут деньги в организации - вернете заем.
    А если займ брать, беспроцентный от физика, путем обычного договора он заключается, верно? Отправляю на 66 счет и затем выдаю под отчет. Хотя в таком случае, если на р/с его отправить, то можно и без подотчета, а от фирмы сразу покупать исполнительному директору по доверенности от гены.. Под налоги он не попадает,Так?
    Последний раз редактировалось Notto4ka; 17.02.2015 в 14:55.

  23. #23
    Аноним-
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы не поверите, но сотрудник все покупает из личных средств. После того, как он получил деньги в кассе и положил их в свой кошелек, эти деньги не отличить от его личных.
    Да что вы говорите ?! и где об этом написано?

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним- Посмотреть сообщение
    Да что вы говорите ?! и где об этом написано?
    В Конституции РФ.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    14.10.2014
    Сообщений
    262
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В Конституции РФ.
    Если вам нечего сказать по делу, зачем тратить свое и чужое время

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Notto4ka Посмотреть сообщение
    Если вам нечего сказать по делу, зачем тратить свое и чужое время
    А я и сказал по делу, просто вы этого еще не поняли.

  27. #27
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Notto4ka Посмотреть сообщение
    Добрый вечер! Подскажите, в организации нет кассы, пока не вели, на р/с сейчас денюшек нет. Есть деньги у сотрудника для покупки материалов и оборудования. Их срочно нужно закупить. Как лучше быть? Можно ли оформить беспроцентный займ ( и как это сделать?) в кассу и сразу выдать под отчет ( при том что кассы как бы нет, только УК проводили через 50сч)? Или можно потом просто возместить ему расходы, когда будут деньги на р/с(как это тогда оформить?)?Или можно как-то иначе? Спасибо!
    оформить займ и выдать под отчет.
    Возмещение расходов возможно только в случае выдачи денег из кассы под отчёт. Но денег нет. Поэтому сначала нужно внести деньги в кассу. Для этого оформить беспроцентный займ у сотрудника, потом выдать их под отчёт. Только в этом случае потом можно представлять авансовый отчёт.

  28. #28
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,148
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Возмещение расходов возможно только в случае выдачи денег из кассы под отчёт.
    Это где такое написано?

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •