Штатное, налоговая,минимальный оклад

[Аноним]

Добрый день!
Помогите разобраться в ситуации
Налоговая инспекция требует штатное расписание, в котором оклады сотрудников не менее 25 000 руб. в месяц . Говорят таковы требования Госстата, а они (налоговая) проверили НДФЛ -2 за 2013 г. и зп не соответствует . Просим дать информацию где написано, что не меньше 25, говорят ищите на сайте статистики. Фирма пока не в состоянии платить такие оклады - идет развитие - поиск заказчиков и пр., сотрудники получают зп регулярно, но в меньшем объеме. Что можно предпринять? Написать что-то или штатное предоставить и трудовое время уменьшить - оставить прежние оклады?
А еще где найти оклады на сайте статистики?

[Тихим голосом]

ст.133 Трудового кодекса РФ.
"Месячная заработная плата работника... не может быть ниже размера минимальной заработной платы в этом субъекте Российской Федерации при условии, что указанным работником полностью отработана за этот период норма рабочего времени и выполнены нормы труда."

Размер МЗП по субъектам разный, в Москве с 01.05.14 12600р

[Аноним]

Спасибо
да, фирма в Москве, оклады не ниже 15 000. Как поступить с требованием предоставить штатное с 25 000 руб.? и откуда 25 000?
подскажите, где на сайте статистики можно найти оклады (так понимаю по отраслям)?

[Над.К]

Аноним, это Вам письменно такие требования изложили? Что-то я сомневаюсь

[Calm]

Ребята явно подгоняют статистику под "правильные" показатели.

[Аноним]

письменно:предоставить справки ндфл-2 за 2011- 2013 г., реестр платежек 2011-2013, действующее штатное расписание, цель вызова полнота и регулярность уплаты ндфл, предоставление справок ндфл2, наличие задолженности по перечислению ндфл, легализация налоговой базы. Позвонили - сказали справки им не нужны и реестры платежек тоже, т.к. нет вопросов, а вот штатное с 25 000 подать.

[Аноним]

согласна, что подгоняют, но что делать тем, кто такое требование получил?

[Над.К]

Аноним, но требования поднять оклады в письменном виде нет. Вас просто запугивают. Справки 2-НДФЛ у них должны быть, с какого перепугу они их запрашивают? Я бы им так и написала, что все сведения о доходах физлиц предоставлены в Вашу испекцию в полном объеме.
Я не понимаю, чего Вы боитесь? Ну дайте им в конце концов то, что они перечислили. Нехай радуются. Выкопать-то в этих документах неуплату НДФЛ или серые зарплаты они не могут

[Анонимусус]

Позвонили - сказали справки им не нужны и реестры платежек тоже, т.к. нет вопросов, а вот штатное с 25 000 подать.

Пусть в письменном виде такое требование предъявят. Позвонили...

Что-то я сомневаюсь

Правильно.

[Аноним]

интересно откуда у них 25 000? и хочется чтобы не дергали )))

[Calm]

интересно откуда у них 25 000? и хочется чтобы не дергали )))

Наверное у них указиловка проверять всех, у кого белые оклады меньше 25 рублей. А если 25, то и нет повода напрягаться с проверками.

[ОМГ]

Наверное у них указиловка проверять всех, у кого белые оклады меньше 25 рублей. А если 25, то и нет повода напрягаться с проверками.

вот и у нас такая напасть в спб. это вас на комиссию, наверное, вызывают, по легализации "теневой" зарплаты. комиссия проходит в налоговой )))
суть претензий: ищите на сайте статистики - среднеотраслевую зарплату (по вашему оквэду), под нее надо подводить штатное расписание.
мы пойдем с объяснительной: типа конкуренция большая, планы, которые ставили собственники при открытии - не оправдали надежды, поэтому возможности платить много денег - нет, но мы вот стараемся, каждый год поднимаем (тут надо достать штатное расписание за последние пару лет и показать, что з/п растет каждый год примерно рублей на 500, выше мрот, выше прожиточного минимума, т.е. не нарушает никакой статьи тк рф, ни каких региональных соглашений о з/п), более того необходимо напомнить, что рабство отменили в 1861 году, таким образом трудовые договоры явно заключены в добровольном порядке. для пущей верности можно торжественно пообещать (лучше на словах), что буквально на днях доведете зарплату до среднеотраслевой.
напоследок, стоит поинтересоваться, что вам делать, когда все такие же пуганные поднимут з/п и она вырастит вновь в разрезе отрасли. у нас вообще смешно, среднеотраслевая - 32-36 (не помню точно). вот как можно ставить ее разнорабочему без образования, без опыта работы, без каких-то квалификаций, которому только вчера исполнилось 18? а налоговая - желает! ))

[Анонимусус]

Наверное у них указиловка проверять всех, у кого белые оклады меньше 25 рублей. А если 25, то и нет повода напрягаться с проверками.

Ага. Проверили. Оклад по штатному - 9100. Отрасль... Как бы выразится - к минобразованию относится... Москва. И что дальше?
Ого, кстати... А не после ли такой проверки оклады подняли на 40%?! Только 2 месяца назад было 6500...

[Татьяна-Васильевна]

А у нас у всех, ну очень невысокие оклады, но зато отличная и грамотная система премирования. Поэтому, я бы такое требование ( с 25000) в штатном.... послала.... Главное, правильно составленное положение о премировании! У нас, претензий от ВСЕХ по поводу исчисления ЗП , никогда не было.

[Ксюня Рад]

Татьяна-Васильевна, можете поделиться положением о премировании?

[Татьяна-Васильевна]

К сожалению, весь текст выложить не могу (Конфиденциальная информация), выкладываю выписку:
Премии за текущий период, а также премия по итогам работы за год;

Первая часть, общие положения;
1. Настоящее Положение предусматривает порядок и условия выплаты премии за текущий период, а также по итогам работы за год;
2.Положение направлено на повышение материальной заинтересованности сотрудников в своевременном и качественном выполнении трудовых обязанностей, а также на повышение эффективности работы и улучшение ее качества. Начисление и выплата премий производятся на сновании индивидуальной оценки труда каждого сотрудника;
3. Основанием для начисления премии являются данные бухгалтерской, статистической отчетности и оперативного учета, а также учета фактически отработанного времени;
4. К расходам на оплату труда не относятся выплаты, не связанные с трудовым процессом.
5. В настоящем положении об оплате труда (премировании) отражаются:
- группы премируемых работников;
- перечень выплат, на которые премия начисляется и не начисляется;
- перечень показателей, в связи с которыми премия не назначается;
- источник финансирования;
- основания, показатели, условия премирования, размеры и шкала премирования;
- методику расчета при назначении премий конкретного вида;
- условия, при которых премия не начисляется и не выплачивается либо выплачивается в меньшем размере.
6. Настоящее Положение распространяется на работников, состоящих в трудовых отношениях с Организацией на основании заключенных трудовых договоров, как по основному месту работы, так и работающих по совместительству.
7. В соответствии с настоящим положение премии работникам данной организации предусматриваются:
- за интенсивность и высокие результаты работы;
- за качество выполняемых работ;
- за стаж непрерывной работы, выслугу лет;
- за результаты по итогам работы.
Основными критериями премирования являются следующие:
- интенсивность, напряженность труда;
- своевременное, добросовестное, качественное выполнение трудовых обязанностей;
- качественное и оперативное выполнение важных заданий, поручений;
- достижение определенных финансово-экономических результатов и др.
8. В организации предусмотрены различные виды премии: за текущий период, по показателям, а также по итогам работы за год; Общий размер премии определяется генеральным директором ежегодно отдельным приказом по предприятию в целом.
Размер премии по сотрудникам определяется исходя из количественных и качественных показателей и устанавливается низший и высший ее пределы, что соответственно определяет от 0 до 1000% от оклада работника. Размер премии устанавливается на основании:
-служебных записок руководителей структурных подразделений;
-решения самого генерального директора;
-расчетов показателей планово-экономического отдела;
Размер премии также может быть отдан на усмотрение руководителя подразделения (предприятия). Непосредственный руководитель, курирующий работу подчиненных, в рамках низшей и высшей границ сам определяет размер премии конкретного работника, исходя из качества его работы.
9. Не начисление премии отражено в Части пятой настоящего положения.

Вторая часть, группы премируемых работников, основания, показатели, условия премирования, размеры и шкала премирования и т.д.;

[Татьяна-Васильевна]

Написала Вам в личку

[Татьяна-Васильевна]

Здравствуйте всем. Очень многие меня просят прислать положение об оплате труда и премированию работников. К сожалению, полное положение выложить не могу (составляет конфиденциальную информацию). Выложу Вам кусочки. Из каких разделов оно состоит.
1. Общая часть
2. Тарифная система оплаты труда и расчет базовой заработной платы;
3. Выплата заработной платы;
4. Виды заработной платы;
5. Дополнительные выплаты, учитывающие специфику труда и рабочего времени;
6. Дополнительные условия, учитывающие другие виды доплат, не связанные со спецификой труда и рабочим временем;
7. Премии;
8. Иные случаи выплаты денежных средств работникам
9.Расчет среднего заработка;
10. Удержания из заработной платы и предоставление очередного отпуска;
11. Ответственность работодателя;
12. Индексация заработной платы;
13. Заключительные положения;
- Приложение №1 «Тарифная система оплаты труда»
- Приложение №2 «Положение по социальному пакету услуг»
- Приложение №3 «Дополнительные выплаты»
- Приложение №4 «Расчет среднего заработка»
- Приложение №5 «Удержания из заработной платы; Дисциплинарные взыскания»
- Приложение №6 «Премии за текущий период, а также по итогам работы за год»
- Приложение №7 «Предоставление очередного отпуска»
- Приложение №8 «Положение по трудовым отношениям, правам и социальному обеспечению инвалидов»
- Приложение №9 Индексация заработной платы

Исходя из базовых разделов, Вы сможете «наполнить» их самостоятельно. Тема УП очень интересная и разнообразная. Если кому то интересно, давайте создадим отдельную тему. Куда все смогут выкладывать свои документы. Присоединяйтесь.

[Calm]

А у нас у всех, ну очень невысокие оклады, но зато отличная и грамотная система премирования.

Это же совсем другая ситуация. Премия безусловно учитывается в "средней зарплате по отрасли", поэтому у вас таких проблем не случится.

[Татьяна-Васильевна]

Здравствуйте Светлана. Вы написали мне в личку. Позволю себе ответить на форуме. Положение по оплате труда и премированию сотрудников создается одно единственное на предприятии , одинаковое для всех сотрудников.
В нем описываются максимально все моменты оплаты труда. Оно может быть емким или кратким. У нас само положение и его дополнения написаны максимально емкими, т.к. существует многоступенчатая система премирования. Которая позволяет максимально точно определить вклад каждого сотрудника в работу предприятия, а также позволяет руководителю иметь «рычаги воздействия» на персонал. Допустим, оклад + премия по выполнению плана (устанавливается % ежегодно отдельным приказом) + премия единовременная + надбавки + доплаты + т.д.. Положение по оплате труда у нас не меняется, обычно, меняются его приложения, в случае изменения норм законодательства или самого принципа премирования.
Премия выплачивается, соответственно при условии выполнения плана, достижения различных показателей, личного вклада и т.д. Премия не выплачивается (условия ее снижения), в связи с допущенными нарушениями трудовой дисциплины и/или ненадлежащим исполнением работником возложенных на него должностных обязанностей, невыполнения плана и т.д.
В случае изменения УП (приложений), а особенно, то что касается ЗП, вновь созданный документ сшивается, с ним ознакамливается каждый сотрудник, под роспись.
Но опять таки повторюсь, нужно создавать отдельную тему по УП.

[Calm]

Но опять таки повторюсь, нужно создавать отдельную тему по УП.

Так чего же не в тему пишите

[Татьяна-Васильевна]

Просят, пишу..

[ОМГ]

Здравствуйте Светлана. Вы написали мне в личку. Позволю себе ответить на форуме. Положение по оплате труда и премированию сотрудников создается одно единственное на предприятии , одинаковое для всех сотрудников.
В нем описываются максимально все моменты оплаты труда. Оно может быть емким или кратким. У нас само положение и его дополнения написаны максимально емкими, т.к. существует многоступенчатая система премирования. Которая позволяет максимально точно определить вклад каждого сотрудника в работу предприятия, а также позволяет руководителю иметь «рычаги воздействия» на персонал. Допустим, оклад + премия по выполнению плана (устанавливается % ежегодно отдельным приказом) + премия единовременная + надбавки + доплаты + т.д.. Положение по оплате труда у нас не меняется, обычно, меняются его приложения, в случае изменения норм законодательства или самого принципа премирования.
Премия выплачивается, соответственно при условии выполнения плана, достижения различных показателей, личного вклада и т.д. Премия не выплачивается (условия ее снижения), в связи с допущенными нарушениями трудовой дисциплины и/или ненадлежащим исполнением работником возложенных на него должностных обязанностей, невыполнения плана и т.д.
В случае изменения УП (приложений), а особенно, то что касается ЗП, вновь созданный документ сшивается, с ним ознакамливается каждый сотрудник, под роспись.
Но опять таки повторюсь, нужно создавать отдельную тему по УП.

а как у вас эти премии отражены в штатном расписании? "вилки" там не допускаются.

[Татьяна-Васильевна]

В штатном расписании отражаются должности и оклады. Премии не отражаются! Поэтому никаких "вилок" не существует.

[ОМГ]

В штатном расписании отражаются должности и оклады. Премии не отражаются! Поэтому никаких "вилок" не существует.

В ШР в графах 6 - 8 "Надбавки" показываются стимулирующие и компенсационные выплаты (премии, надбавки, доплаты, поощрительные выплаты), установленные действующим законодательством Российской Федерации (например, северные надбавки, надбавки за ученую степень и пр.), а также введенные по усмотрению организации (например, связанные с режимом или условиями труда)

[Татьяна-Васильевна]

Ну что Вы цепляетесь к словам. Вы же понимаете смысл ответа. Понятно, что надбавки, доплаты, поощрительные выплаты), установленные действующим законодательством Российской Федерации (например, северные надбавки, надбавки за ученую степень и пр.), а также введенные по усмотрению организации (например, связанные с режимом или условиями труда), в штатном прописаны.

[ОМГ]

Ну что Вы цепляетесь к словам. Вы же понимаете смысл ответа. Понятно, что надбавки, доплаты, поощрительные выплаты), установленные действующим законодательством Российской Федерации (например, северные надбавки, надбавки за ученую степень и пр.), а также введенные по усмотрению организации (например, связанные с режимом или условиями труда), в штатном прописаны.

? чем цепляюсь? вопрос для меня актуален.

премии должны быть хоть как-то обозначены в ШР. вопрос - каким образом? прочерк+в примечаниях ссылка на положение о премировании?
выплачивать премию с таким раскладом можно только по приказу. это ок, если 2-3-5 человек в штате. а если 99? и с катастрофичной текучкой, да еще и сезонностью?

[Аноним]

Добрый день!
Помогите разобраться в ситуации
Налоговая инспекция требует штатное расписание, в котором оклады сотрудников не менее 25 000 руб. в месяц . Говорят таковы требования Госстата, а они (налоговая) проверили НДФЛ -2 за 2013 г. и зп не соответствует . Просим дать информацию где написано, что не меньше 25, говорят ищите на сайте статистики. Фирма пока не в состоянии платить такие оклады - идет развитие - поиск заказчиков и пр., сотрудники получают зп регулярно, но в меньшем объеме. Что можно предпринять? Написать что-то или штатное предоставить и трудовое время уменьшить - оставить прежние оклады?
А еще где найти оклады на сайте статистики?

А мне подобное пришло только з/пл указали "среднюю по отрасли" - 47т.р. и указание предоставить пояснения с документами, повысить з/пл до указанного уровня не позднее 01.06.2014г. и представить подтверждающие документы.
Ага, счас... Для начала письмо их называется "Информационное сообщение", т.е. им они меня могут только проинформировать, а не требовать что-либо. И потом: где ссылки на источники? Откуда такая сумма - 47т.р. Почему не 147т.р.?
ИМХО: на испуг берут.
Этвет им написала, доки никакие не прикладывала. Посмотрим...

[Татьяна-Васильевна]

? чем цепляюсь? вопрос для меня актуален.

премии должны быть хоть как-то обозначены в ШР. вопрос - каким образом? прочерк+в примечаниях ссылка на положение о премировании?
выплачивать премию с таким раскладом можно только по приказу. это ок, если 2-3-5 человек в штате. а если 99? и с катастрофичной текучкой, да еще и сезонностью?

Давайте еще раз вернемся к ШР. Хотя у меня никогда раньше не возникало сомнений по его заполнению (претензий со стороны «проверяющих» не было), решила углубится в этот вопрос. Почему Вы считаете, что премии должны быть хоть как-то обозначены в ШР?
В структуру ШР входит:
- наименование структурных подразделений;
- наименование должностей, специальностей, профессий;
- количество штатных единиц;
- размер оклада и (или) тарифной ставки;
- наличие и размер надбавки и пр.
Т.е речь о том , чтобы прописывать премии в ШР не идет.
Положение о премировании и создается для того, чтобы у руководства были «рычаги воздействия» на сотрудников.
Мы относимся к группе средних предприятий. ШР составлено максимально кратко. Все остальные моменты (надбавки, доплаты) отражены в ТД, что удобно. Премии по предприятию, начисляемые всем сотрудникам, отражаются в общем приказе, у нас это %, в зависимости от выполнения плана.
Индивидуальные премии, допустим за какие-то отдельные «заслуги» начисляются по «отдельному» приказу.

[Татьяна-Васильевна]

Может кому-нибудь это будет интересно... Вот нашла такое высказывание:
"В ст. 129 Трудового кодекса РФ сказано, что заработная плата может состоять из нескольких частей: оклада, компенсационных выплат (например, за работу в особых климатических условиях) и стимулирующих выплат (премий, доплат, надбавок). Поэтому работодатель в штатном расписании может установить оклад ниже МРОТ, но при условии, что с учетом компенсационных и стимулирующих выплат заработная плата работника будет не ниже МРОТ. Если же работник получает только оклад, его размер не может быть меньше минимума - федерального или регионального."
Хотя мы таким путем не пошли. У нас в штатном установлен оклад не ниже МРОТ.