ПБОЮЛ+ООО оптимизация налога на прибыль.

[Аноним]

Есть юр.лицо ООО без упрощенки, зарегестрировано 2 лет назад деятельности небыло. Первая сделка - в октябре импортировали товар. НДС ладно, но как оптимизировать налог на прибыль с использованием ПБОЮЛ (на вмененке или упрощенке, что лучше?)? Хотим заключить договор на
маркетинг или т.п. Что посоветуете и есть ли выгода?

[sotnik]

Вы хотите "накачать" себе расходов? В принципе - возможно!
Заключайте договор, обозначайте сумму. Составляйте акт оказанных услуг - принимайте к расходам!
В принципе!

[Аноним]

Да, но как это сделать грамотнее? В принципе эти затраты были, но налом. Хотим уменьшить прибыль до реальной.
Выгодно ли для ООО сделать этот договор на информ (или др. улуги) с ПБОЮЛ? Если да, что лучше ПБОЮЛ на вмененке или на упрощенке? Про оффшоры знаем, но для нас не актуально.
Прошу совета.

[AF]

Услуги по управлению производством.

[Аноним]

Производства-то нет. Услуги по управлению торговой фирмы?
Но это речь о формах. А вообще имеет ли смысл делать такой договор или мы не снизим налог на прибыль? Вроде бы ПБОЮЛ меньше в целом платят чем ООО? Так это или нет? Спасибо заранее за любой совет.

[Аноним]

Может кто хоть ссылку даст где про это можно подробнее прочитать? Уж больно большая разница между фактическими и документарными расходам по конкретной сделке.

[Бизнесмент]

Ну я работаю по похожему сценарию. Прибыль абсолютно управляемая величина, даже в минус можно угнать.
Вся соль в отношениях( документально оформленных) между двумя хозяйствующими субъектами.

[Аноним]

Менту, который бизнес: подскажи сотоварищу, какой сценарий
выбрать: договор заключить с ПБОЮЛ на вмененке или на упрощенке - кто из них меньше налогов платит?

[Аноним]

если здесь сложно по может кто на мыло мне кинет:
xoma@hotbox.ru

[Демидова Татьяна]

Аноним, насколько я поняла и ООО и ПБОЮЛ - ваши и налоги платите Вы за обоих субъектов?
Есть ПБОЮЛ2 на вмененке и ПБОЮЛ3 на упрощенке, от которых вы получили услуги и оплатили эти услуги наличными.
Вопрос: как заплатить меньше налогов?

Вариант 1: (криминальный и так делать незаконно): купить печать и нашлепать обоим затрат.

Вариант 2: ПБОЮЛ на упрощенке (патент). Сумма патента от дохода не зависит, ЕСН зависит.

Вариант 3; ПБОЮЛ на енвд. Сумма енвд от дохода не зависит, ЕСН нет.

сравним второй и третий вариант.

налог на прибыль у ООО - г
сумма затрат от ПБОЮЛ - а
стоимость патента у пбоюл2 - б
енвд у пбоюл 3 - в
есн с дохода пбоюл2 - 0.132а

сумма налогов по второму варианту: г+б+0.132а
сумма налогов по третьему варианту: г+в

По поводу содержания затрат (а) - смотрите по суммам. Не нужно нереальных канцтоваров на 3 тысячи долларов или маркетинговое исследование рынка за тысячу рублей.

profdelo@inbox.ru - пишите если будут вопросы.

[Павел2002]

Вариант 2: ПБОЮЛ на упрощенке (патент). Сумма патента от дохода не зависит, ЕСН зависит.

Разве ЕСН не рассчитывается исходяиз дохода,
в данном случае из стоимости патента.

[Демидова Татьяна]

Разве ЕСН не рассчитывается исходяиз дохода,
в данном случае из стоимости патента.

К сожалению давно работала с ПБОЮЛ на патенте, поэтому могу ошибиться. Если это так, поправьте меня, а я поправлю расчет. И, желательно, ссылочку.

[vpch]

Важно понять, какой порядок величины у оптимизируемой прибыли. Если это миллионы - одна история, сотни тысяч - другая. А до ста тысяч - отдай их ПБОЮЛу-инвалиду, если есть такой знакомец. Вообще не заплатишь ЕСН, отделаешься ежемесячными 150 руб.

[AF]

Почитал "тезисы выступления на первом заседании Научно-консультативного Совета при Федеральном арбитражном суде Уральского округа 10 декабря 1999 года" http://www.cnfp.ru/pub/staty/ur-okrug/sdelka.html - особенно меня насторожило упоминание о "так называемой доктрине "деловая цель", "Согласно этой доктрине сделка, создающая определенные налоговые преимущества для сторон, может быть признана недействительной, если она не достигает деловой цели. При этом налоговая экономия сама по себе не признается в качестве деловой цели сделки."

Как думаете коллеги имеет ли эта доктрина отношение к нашему налоговому законодательству???!

[AF]

Сорри. не туда вписал, но не удаляю может пригодиться кому-либо.