×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 34
  1. #1
    КФХ- ИМ
    Гость

    Интернет-магазин: применение ККМ при оплате банковскими картами, новое письмо Минфина

    Здравствуйте! Очень нужны разъяснения нового письма Минфина от 31.12.2013 № ЕД-4−2/23721 "О применении ККТ"
    "...
    Пунктом 2 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ определено, что организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
    При этом Федеральный закон N 54-ФЗ не содержит исключений, при которых расчеты с использованием платежных карт осуществляются без применения контрольно-кассовой техники или без выдачи бланков строгой отчетности в зависимости от формы осуществления таких расчетов, в частности, посредством информационно-телекоммуникационной сети Интернет.
    Таким образом, в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации при осуществлении расчетов с использованием платежных карт в обязательном порядке применяется контрольно-кассовая техника."

    Мы в интернет-магазине все расчёты ведём дистанционно, налички нет, вывод на р/с.
    По договору с РБК работаем. Клиенту выставляется счёт, а он вправе выбрать любой удобный вариант, в т.ч. и оплата картой. Какой он выберет мы, порой, даже не знаем. И когда оплатит тоже... А чек выбивать во время отличное от времени продажи, насколько я знаю, нельзя...
    Какая-то абсурдная ситуация выходит или я что-то не понимаю...

    В нашем случае, мы тоже должны выдавать чек? Ведь по сути, по договору они платят не нам, а платёжной системе. А к нам они уже доходят через несколько дней прямиком в банк... В общем, ни разу не наличка получается.

    Или эти комментарии относятся к оплатам картами прямиком через обслуживающий банк (когда ИП напрямую работает по договору с банком) или через терминал-устройство по приёму наличных с карты?

    Помогите разобраться, пожалуйста.

  2. #2
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,224
    Цитата Сообщение от КФХ- ИМ Посмотреть сообщение
    или я что-то не понимаю...
    так и есть
    кто ищет, тот...

  3. #3
    КФХ- ИП
    Гость
    А "так и есть", не правильно понимаю... а как правильно? Я тогда совсем запуталась)
    Проясните, пожалуйста.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,153
    КФХ- ИП, речь не об уплате через интернет, это не наличная оплата, а безналичная.
    Письмо про расчеты картами на месте, при доставке курьером. Приезжает курьер с терминалом домой, прокатывает карту, обязан выдать кассовый чек при этом.

  5. #5
    КФХ- ИМ
    Гость
    Спасибо, Надежда. Ну так это всегда так было, насколько знаю. Смутило то, что это представлено, как что-то новое, доселе сомнительное. Вот и подумала, что речь о другом)

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,153
    А вообще, я почитала внимательно письмо. Похоже кто-то в ФНС крышей съехал, да. Они всерьез считают, что при оплате картой через интернет надо выдавать чек. Да и пусть считают. Оштрафовать-то они не смогут.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Над.К, а почему не смогут?

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,153
    Так нарушение выявить тяжело в 2 месяца со дня нарушения. И на проверки правильно применения ККМ по офисам и квартирам не ходят
    КРоме того, в суде хо-о-орошие шансы отбиться

  9. #9
    Клерк Аватар для Ни4ка
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    1,186
    А как чек выдавать? Клиент физически может находится в другом городе. Почтой что ли отправлять?

  10. #10
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,224
    ага...в течении пяти минут с момента оплаты
    кто ищет, тот...

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Спасибо за разъяснения.
    Я вообще плохо представляю как ФНС докажет что был "расчет с использованием платежной карты", учитывая что у организации нет договора с банком по эквайрингу, а соответственно и терминала для приема карт (пусть докажет обратное, если сможет). А как уж там исхитрился покупатель, проведя платеж с карты, это его личные заморочки. Организация не обязана распознавать пришел ли на её р/с платеж с карты или не с карты, тем более в реальном времени и 24 часа в сутки.

  12. #12
    Клерк Аватар для Ни4ка
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    1,186
    Интересно, вот я оплачиваю коммунальные услуги карточкой через интернет, чек мне конечно же никакой не выдают. Они тоже что ли нарушают?

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,153
    Кстати, а что приходит по выписке банка в случае оплаты картой? Что там написано?

    Цитата Сообщение от Ни4ка Посмотреть сообщение
    Интересно, вот я оплачиваю коммунальные услуги карточкой через интернет,
    А Вы как оплачиваете? Через интернет-банк? Так там перевод со счета на счет.

  14. #14
    Клерк Аватар для Ни4ка
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    1,186
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А Вы как оплачиваете? Через интернет-банк? Так там перевод со счета на счет.
    Захожу на сайт водоканала или электросетей, в разделе "оплата" ввожу номер лицевого счета, сумму, номер карты visa. В интернет-банк я при этом не захожу. Получается, что процедура такая же, как при покупке товара в интернет-магазине например.

  15. #15
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,153
    О как, у Вас Водоканал отдельно платится? У нас он платится вместе с кварплатой, общей суммой. И только перевод со счета.

  16. #16
    Клерк Аватар для Ни4ка
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    1,186
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    О как, у Вас Водоканал отдельно платится?
    У нас в регионе действуют 2 водоканала. Один типа "обанкротился" и только долги собирает, а жителей переводят в управляющую компанию и новые квитанции на кварплату уже с водой. Бардак полнейший, огромные очереди на сверку, сами сотрудники не понимают кто кому должен. Плачу через интернет, чтобы в этом дурдоме не участвовать. За газ вообще вебмани принимают. Про чеки молчу ))

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Кстати, а что приходит по выписке банка в случае оплаты картой? Что там написано?
    Плательщик банк -- переводит всю сумму за день за вычетом комиссией

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Письмо про расчеты картами на месте, при доставке курьером. Приезжает курьер с терминалом домой, прокатывает карту, обязан выдать кассовый чек при этом.
    а как же сам ФЗ, в котором сказано:
    2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
    Порядок утверждения формы бланков строгой отчетности, приравненных к кассовым чекам, а также порядок их учета, хранения и уничтожения устанавливается Правительством Российской Федерации.

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,153
    Цитата Сообщение от zak1c Посмотреть сообщение
    Плательщик банк -- переводит всю сумму за день за вычетом комиссией
    Ну вот и откуда налоговая увидит, что деньги платились через сайт, а не переводились со счета на счет?
    Цитата Сообщение от zak1c Посмотреть сообщение
    а как же сам ФЗ, в котором сказано:
    Так курьер деньги за товар получает, а с какиз пор в торговле стали применять БСО?

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну вот и откуда налоговая увидит, что деньги платились через сайт, а не переводились со счета на счет?
    по идеи у банка-эквайера и у продавца есть данные, с помощью каких карт (номер её) были совершены покупки

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Так курьер деньги за товар получает, а с какиз пор в торговле стали применять БСО?
    т.е. если это будет услуга, оказывамая населению, то применять бсо можно?

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,153
    zak1c, а за товар-то кто будет платить и как?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Над.К, я про услугу

  23. #23
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,153
    Ну за доставку товара можно выписывать БСО. А за сам товар не получится

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Над.К, А если за товар сделана предоплата со счета заказчика или с карты ?

  25. #25
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,153
    zak1c, ну так проблема с платежом через карту в теме и обсуждается. Мы не обсуждаем тут оплату курьерских услуг наличкой.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Над.К, так это же безнал -- зачем чек?

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,153
    zak1c, прочтите, пожалуйста, тему сначала. Вкупе с обсуждаемым письмом ФНС

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Над.К, так в законе нет определения "платежная карта"

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,153
    Ну вот в суде и будете это заявлять

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Над.К, так в законе же явно трактует о лично участии покупателя, ведь там же ещё есть терминал
    платежный терминал - устройство для осуществления наличных денежных расчетов в автоматическом режиме (без участия уполномоченного лица организации или индивидуального предпринимателя, осуществляющих наличные денежные расчеты);
    на сайте нет никаких устройств
    + непонятно, почему там фигурирует слово наличные

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •