Оплата вечерних часов

[ЛевРус]

В нашем ОАО (очень крупное и известное) вышло положение об оплате труда работников ОАО на 2005 год, в кот. говорится, что при 2-х и 1-сменном режиме работы вечерней сменой считается смена, на кот. приходятся часы с 18 до 22 часов и не менее одного часа с 22 до 6 часов, т. е. доплата за работу в вечернюю смену будет производиться только тем работникам, у кого графиком работы предусмотрено окончание вечерней смены в 23 часа и позднее.
Наша организация, относящаяся к ОАО, имеет 3-х сменный режим работы (с 7 до 16, с 14 до 22-30 (30 мин скольз. обед) и с 0 до 7-30). Существует смена, работники которой работают только с 14 до 22-30 (из-за специфики производства) каждый день, кроме субб. и воскр.
Раньше, до этого положения, платили вечерние полностью всю смену, если человек работал до 22 ч и более.
Вопрос: относится ли это положение к людям, работающим постоянно с 14 до 22-30 для нашей организации? Правомерно ли издано это положение в нашем ОАО? Ведь вечерней считалась та, что предшествует ночной, независимо от времени начала и конца ее.

[BorisG]

ТК сейчас не содержит понятия вечерних часов.
Поэтому и ответы предельно просты:
1. Не относится.
2. Правомерно, т.к. не ухудшает положения работника по отношению к ТК.

[stas®]

Вообще-то, можно говорить об ухудшении условий труда...

[BorisG]

stas®, ухудшение услови оплаты труда, точнее... изменение существенных условий трудового договора, ст. 73 ТК, не говорит о неправомерности решения.

[alz]

Вопрос: относится ли это положение к людям, работающим постоянно с 14 до 22-30 для нашей организации?

Согласно ст. 96 ТК РФ установлено понятие ночного времени – с 22 до 6 часов. Изменения, насколько я понял из поста, касаются не только оплаты труда, но и изменения режима сменности (режима рабочего времени ), т.к. изменяются определения понятий, существовавших ранее (например, "вечерняя смена").
Продолжительность ночной смены должна сокращаться на 1 час. За исключением ситуаций, когда работники были специально наняты для работы в ночное время.
Изменения режима рабочего времени может производится только в соответствии с гл. 12 ТК РФ (перевод, изменение существенных условий трудового договора, …). Для таких изменений очень важна процедура. Чаще всего требуется согласие работника. Кроме того, изменения коснулись оплаты труды, а это тоже существенное условие трудового договора. Просто так (например, состряпав быстренько приказик ) менять существенные условия трудовго договора нельзя. Поэтому, чтобы ответить на вопрос:

Правомерно ли издано это положение в нашем ОАО? Ведь вечерней считалась та, что предшествует ночной, независимо от времени начала и конца ее.

Нам нужно точно знать процедуру принятия (издания) такого положения в ОАО и ответы на вопросы:
1. Кем принято положение, каков его статус (может это приложение к коллективному договору или правилам внутреннего трудраспорядка)? Существова ли такое или подобное положение ранее?
2. Просили ли вас писать какие-то заявления о переводах и проч.? Делали ли вы это, если просили?
3. Имеется ли в ОАО профсоюзная организация? Проводилось ли согласование этого документа (положения) с ними?
4. Как давно и как (в письменном виде?) вас предварительно уведомили о введении таких изменений?
5. Какие положения записаны в ваших правилах внутреннего трудового распорядка (ПВТР), касающиеся режима рабочего времени, сменности, графика работы и оплаты труда? Какие положения существуют в коллективном договоре, касающиеся того же, если, конечно, коллективный договор в организации имеется? Имеются ли специальные положения, касающиеся режима рабочего времени (сменности) и оплаты в трудовом договоре?
6. В каком состоянии находится организация (может быть реорганизация, стадия, предшествующая банкротству, смена собственника и т.д.)?
7. Знакомили ли вас при приеме на работу с ПВТР, иными документами, которые касаются указанных вопросов.
Если у вас нет этих документов, то вам обязаны их выдать по вашему (любого работника) заявлению в течение 3-х дней. Вопрос в такой постановке неоднозначен, одно можно сказать одно, что если работодатель нарушил формальные правила, то он ввел изменения незаконно. Но, повторюсь, чтобы знать наверняка, нужно ответить на эти вопросы, что написал выше.

[alz]

stas®, ухудшение услови оплаты труда, точнее... изменение существенных условий трудового договора, ст. 73 ТК, не говорит о неправомерности решения.

Важен порядок принятия этих измнений, чтобы судить о законности.