ЖСК - нужен совет по расходам по смете и решению собрания по зарплате

[Незабудка88]

Суть проблемы такова - в марте 2013 г. было собрание. На нем приняли увеличение зарплаты бухгалтера и председателя, а в смете исправления не сделали, тариф АХР остался в смете по-старому на 2013 год. Получается, что на основании решения членов ЖСК увеличение зарплаты правомочно. Но по смете АХР хватает только покрыть часть зарплаты, остальное тогда из статьи "содержание и ремонт". И особо ретивые бабушки начинают говорить, что это не законно, брать деньги на АХР из сметы на ремонт. К тому же еще и начинают оспаривать решение собрания на том основании, что в черновике протокола была якобы другая запись, что они не оклад новый установили, а сумму оклада с налогами на ФОТ. Т.е. якобы решение собрания подделано. Хотя там подпись секретаря собрания стоит. Но конечно нашли причину - ей подсунули "чистовик" (напечатанный на компе протокол) с другим текстом, а она в силу личных обстоятельств была расстроена и не проверила. Я пока говорю, что у меня нет оснований не доверять протоколу решения собрания. Кто сомневается в его подлинности, пусть доказывает. А вот как быть, что часть расходов АХР пока покрывается деньгами из СиР? Насколько это большое нарушение или нет? Каковы последствия? Бабушки намерены добиться уменьшения окладов на этом основании.

[Индрек]

как быть, что часть расходов АХР пока покрывается деньгами из СиР? Насколько это большое нарушение или нет?

Ну, вообще-то затраты на услуги управления МКД должны входить в СиР. Это совершенно нормально.
и у УК должно хватать денег на всё в рамках сбора платы за СиР без дополнительных сборов с собственников, это если в идеале.
ведь муниципальные дома дома доп. плату не собирают с собственников, они берут только плату за СиР.
конечно, им легче, т.к. домов в управлении много.
у нас ГУ ИС считает, что в пределах 10% из платы за СиР - это можно тратить на расходы на управление МКД. (это если говорить про дотируемые дома с утверждёнными городом ставками платы за СиР).
так что оттуда расходуем, конечно, на зарплаты бухгалтеров и председателей/управляющих.

[Незабудка88]

Да, хотелось бы узнать это точно, чтобы бабушкам отпор дать. По моему мнению, статья АХР должна включать не только зарплату и налоги, но и расходы на канцтовары, мебель, оргтехнику и т.п. А жильцы понимают, что АХР - это только зарплата, поэтому любое увеличение встречается в штыки, что слишком много управление получает. Так что покупки канцтоваров и прочего все равно получается идет из статьи СиР.

[Индрек]

По моему мнению, статья АХР должна включать не только зарплату и налоги, но и расходы на канцтовары, мебель, оргтехнику и т.п.

это должно быть не по мнению, а по смете доходов и расходов
или Вы без сметы ставку рассчитываете?

[Незабудка88]

Я о том, что мнение жителей другое - в АХР только зарплата управления. Хочу попытаться добиться реального тарифа АХР, чтобы не брать деньги на кацтовары из СиР, да только пока только вопли - "не дадим повышать АХР, это вы себе зарплату повышаете".

[Индрек]

мнение жителей другое - в АХР только зарплата управления

у нас все сметы вывешены, это решает проблемы с тем, кто и что думает. тем более, что обязанность есть всё раскрывать

чтобы не брать деньги на кацтовары из СиР

ну, если у Вас один дом, то расходы на канцтовары должны быть маленькими же

и почему Вы так против расходовать деньги из СиР, если их хватает и на канцтовары тоже?

[Незабудка88]

У нас тоже все вывешено. Просто когда до меня смету на 2013 год планировали, никто нормально не посчитал тариф АХР. Принято с времен царя гороха, что АХР - только зарплата. И бабушки 33 г.р. без конца треплют нервы, что мы не имеем права взять из сметы СиР ни копейки ни на что, кроме ремонта дома. И при этом в АХР ничего лишнего не заложено. Поэтому мне либо надо от них отбиваться, что все законно - из сметы СиР, либо на следующий год добиваться изменения тарифа АХР на больший с расчетом всех доп.затрат. Последний вариант - более утопический, т.к. на собраниях сами знаете кто приходит и чего орет.

[Индрек]

Незабудка88, а у Вас СиР дотируются?
по ЖК РФ тариф на СиР Вы тоже должны утверждать на собрании

[Незабудка88]

Вы меня плохо понимаете. Все тарифы утверждены. Смета утверждена. Не в этом вопрос. Просто привыкли председатели из года в год почти одни и те же цифры писать в сметах, не сильно думая (составляют не из реальной картины, а берут тарифы муниципальных домов, как я понимаю). Жители тоже так привыкли мыслить. И теперь не сдвинуть это мышление с мертвой точки. Денег на хозрасходы вечно нет. А еще теперь некоторые бабушки и взбаламученная ими общественность начинают жаловаться в разные инстанции на "нецелевое расходование средств". Т.е. из СиР только ремонт по их мнению, и никаких налогов, никаких канцтоваров. И на каждом правлении начинается ругань, что в правлении одни воры и без конца деньги себе в карман берут. Поскольку я в апреле пришла в это ЖСК, я пытаюсь разобраться, что законно, а что нет.

[Индрек]

раз вы всё сами утверждаете двумя статьями содержание дома, то у вас должно быть две сметы.
из этих смет должно быть чётко видно, какие расходы куда относятся и в каком размере запланированы.
так что проблемы определить, что целевое, а что нет, в Вашем случае быть не должно.

у нас две статьи не разрешают делать, поэтому у нас всё СиР.
дополнительно только членские взносы можем вводить для ЖСК и ТСЖ

[WSdl]

Я так понимаю главная проблема в том, что они говорят о подделке протокола? А где ваш секретарь? Она то может бабушкам прямо подтвердить, что она не была так уж расстроена и знала, что подписывает?

[Незабудка88]

Секретарь собрания отмалчивается, вроде как она сама в оппозиции к правлению, ее обманули и запутали, как маленькую девочку. Не не читала того, что подписывает? Как говорят в банках и страховых компаниях - ваша подпись на договоре? - значит все верно.

[Незабудка88]

раз вы всё сами утверждаете двумя статьями содержание дома, то у вас должно быть две сметы.
из этих смет должно быть чётко видно, какие расходы куда относятся и в каком размере запланированы.
так что проблемы определить, что целевое, а что нет, в Вашем случае быть не должно.

у нас две статьи не разрешают делать, поэтому у нас всё СиР.
дополнительно только членские взносы можем вводить для ЖСК и ТСЖ

как в квитанциях оплаты, так и в смете - одни статьи и тарифы расписаны:
1. СиР
- обслуживание дома
- сан содержание
- управление домом
- текущий ремонт
- обслуживание КУУ
- газовые сети
- домофон

2. Прочие услуги
- уборка контейнерной площадки
- радио
- антенна
- АХР
- услуги банка и ВЦ

3. Коммунальные услуги


И тариф АХР на данный момент не покрывает начисляемую зарплату с налогами на нее.