Аренда нежилого помещения. Как лучше сдать?

[renter]

Добрый день.
В поисках истины по вопросам сдачи в аренду нежилого помещения запутался окончательно. Буду признателен, если мне кто-нибудь поможет.

Итак, цель - сдать в аренду нежилое помещение, оптимизировав налоги и риски. Физ. лицо имеет в собственности нежилое помещение, насколько я понял, оно может пойти следующими путями:
1. Сдать как физ.лицо. Налог 13% платит арендатор (если является юр.лицом или ИП) или сам арендодатель (если арендатор - физ.лицо). Так?
2. Оформить ИП на себя и сдать от него. УСН 6% и всё. Неприятный момент - ИП отвечает своим имуществом, это сильно мешает спать спокойно.
3. Оформить ИП на свою, например, бабушку, передать ей безвозмедно помещение и та уже сдает его, платя теже УСН 6%. НО есть информация , что ИП "бабушка" должна будет заплатить 6% с доходов, полученных не только в качестве аренды, но и еще ей туда включат нереализационный доход полученный от безвозмездно полученного права пользования помещением. Это факт полностью убивает желание сдавать через бабушку Я правильно все понял?
4. Передать безвозмедно помещение ООО "Рога и копыта" и забыть про налоги?

А теперь внимание вопрос: Какой вариант лучше и есть ли еще варианты сдачи в аренду?

[Над.К]

Неприятный момент - ИП отвечает своим имуществом, это сильно мешает спать спокойно.

ЧЕм именно мешает? Как при таком виде деятельности и при такой ставке налога можно попасть на проблемы с имуществом? Не платить налог 10 лет?

Оформить ИП на свою, например, бабушку

Т.е. сами боитесь отвечать своим имуществом, а бабушку подставить можно?

[renter]

ЧЕм именно мешает? Как при таком виде деятельности и при такой ставке налога можно попасть на проблемы с имуществом? Не платить налог 10 лет?
Т.е. сами боитесь отвечать своим имуществом, а бабушку подставить можно?

Считаем, что у "бабушки" нет имущества
Шансы при таком виде деятельности попасть на проблемы с имуществом - минимальны, хотя я точно их точно не знаю. Хотелось бы все-таки избежать этих рисков полностью.

[Cooler]

Хотелось бы все-таки избежать этих рисков полностью.

Вечная проблема елки и задницы...

[Над.К]

Передать безвозмедно помещение ООО "Рога и копыта" и забыть про налоги?

Вы то забудете, а вот ООО придется платить налоги с выгоды от безвозмездного пользования имуществом

[renter]

Вы то забудете, а вот ООО придется платить налоги с выгоды от безвозмездного пользования имуществом

ООО предполагается, что само решает свои налоговые проблемы

Подскажите, лучше в случае пункта 3, когда ИП получает безвозмездно помещение - он тоже должен будет заплатить 6% от нереализационного дохода, полученного от безвозмездно полученного права пользования помещением.
т.е. допустим аренда 10 000 рублей. ИП на усн 6% безвозмедно получивший помещение заплатит:
- 10000*6%= 600 рублей (доход от сдачи в аренду)
+ еще
- 10000*6% = 600 рублей (нереализационный доход полученный от безвозмездно полученного права пользования помещением, при условии, что по каким-то там оценкам рыночная цена аренды и есть 10000 руб)
итого: 1200 р налогов при реальном доходе 10000р? т.е. 12%. ?

Правильно я понимаю?

[tinkaer]

Аренда еще под ЕНВД может попадать...

[Над.К]

Есть вообще большие сомнения в том, что безвозмездно переданное имущество можно сдать в аренду.
Я вообще за 1 вариант.

[renter]

Аренда еще под ЕНВД может попадать...

А можно поподробнее, пожалуйста, какие условия? явки, пароли?

Есть вообще большие сомнения в том, что безвозмездно переданное имущество можно сдать в аренду.
Я вообще за 1 вариант.

1 вариант - есть слухи, что капризничают некоторые налоговые, когда к ним приходит арендатор с договор от физлица.
Ну и самое главное 13%

Очень интересует вопрос с налогами от выгоды от безвозмездного пользования. Правильно я посчитал выше?

[Andyko]

Я за 2. Жилье не отберут во первых. А во вторых, чего там такого можно на аренде нахимичить, чтоб имущество отбирать пришлось?

[tinkaer]

А можно поподробнее, пожалуйста, какие условия? явки, пароли?

346.26 - п. 2 пп 13

[renter]

Я за 2. Жилье не отберут во первых. А во вторых, чего там такого можно на аренде нахимичить, чтоб имущество отбирать пришлось?

Это не жилье и не хотелось бы подвергать лишним рискам имущество, в стране, где право собственности итак не слишком защищено.

346.26 - п. 2 пп 13

Спасибо, но насколько я понял, там речь идет о нежилых помещениях типа рынков и киосков. В данной конкретной ситации - нежилое помещение на 1 этаже жилого дома с отдельным входом. Наверное, не прокатит

когда ИП получает безвозмездно помещение - он тоже должен будет заплатить 6% от нереализационного дохода, полученного от безвозмездно полученного права пользования помещением.
т.е. допустим аренда 10 000 рублей. ИП на усн 6% безвозмедно получивший помещение заплатит:
- 10000*6%= 600 рублей (доход от сдачи в аренду)
+ еще
- 10000*6% = 600 рублей (нереализационный доход полученный от безвозмездно полученного права пользования помещением, при условии, что по каким-то там оценкам рыночная цена аренды и есть 10000 руб)
итого: 1200 р налогов при реальном доходе 10000р? т.е. 12%. ?

Правильно я понимаю?

Может кто-нибудь прокомментировать? Заранее спасибо.

[Andyko]

Это не жилье

А я вовсе и не про "это".

[Аноним]

Подскажите, лучше в случае пункта 3, когда ИП получает безвозмездно помещение - он тоже должен будет заплатить 6% от нереализационного дохода, полученного от безвозмездно полученного права пользования помещением.
т.е. допустим аренда 10 000 рублей. ИП на усн 6% безвозмедно получивший помещение заплатит:
- 10000*6%= 600 рублей (доход от сдачи в аренду)
+ еще
- 10000*6% = 600 рублей (нереализационный доход полученный от безвозмездно полученного права пользования помещением, при условии, что по каким-то там оценкам рыночная цена аренды и есть 10000 руб)
итого: 1200 р налогов при реальном доходе 10000р? т.е. 12%. ?

Правильно я понимаю?

Может кто-нибудь прокомментировать? Спасибо заранее.

[Над.К]

Фиксированные страховые взносы в ПФ ИП еще платит. В этом году 7 тысяч с копейками в год. В следующем году уже 13 тысяч если не больше.
И зря Вы не хотите сами стать ИП и сдавать помещение в аренду. Вы сможете уйти от налога на имущество.
А отвечание ИП своим имущестом - это такая страшная-страшная сказка для особо впечатлительных

[renter]

Фиксированные страховые взносы в ПФ ИП еще платит. В этом году 7 тысяч с копейками в год. В следующем году уже 13 тысяч если не больше.

Будем знать. Спасибо.

И зря Вы не хотите сами стать ИП и сдавать помещение в аренду. Вы сможете уйти от налога на имущество.

Сориентируйте какие налоги на имущество нынче? Место жительства - Москва, место нахождения помещения - МО. или где смотреть тарифы.

Подскажите, лучше в случае пункта 3, когда ИП получает безвозмездно помещение - он тоже должен будет заплатить 6% от нереализационного дохода, полученного от безвозмездно полученного права пользования помещением.
т.е. допустим аренда 10 000 рублей. ИП на усн 6% безвозмедно получивший помещение заплатит:
- 10000*6%= 600 рублей (доход от сдачи в аренду)
+ еще
- 10000*6% = 600 рублей (нереализационный доход полученный от безвозмездно полученного права пользования помещением, при условии, что по каким-то там оценкам рыночная цена аренды и есть 10000 руб)
итого: 1200 р налогов при реальном доходе 10000р? т.е. 12%. ?

В итоге, расчет верный? Такие налоги придется платить? Кто-нибудь знает?

[Над.К]

renter, прекратите задавать один и тот же вопрос! Дублирование вопросов запрещено!
Расчет неверный. ВЗносы в ПФ могут уменьшать налог.

[renter]

renter, прекратите задавать один и тот же вопрос! Дублирование вопросов запрещено!
Расчет неверный. ВЗносы в ПФ могут уменьшать налог.

Так я не пойму ответа на вопрос никак) Правда, что ИП включат в доходы сумму полученную от безвозмездно полученного права пользования помещением, которая облагается такими же налогами как и реальные доходы?

[Andyko]

вполне могут посчитать внереализационными доходами

[Youlia]

4. Передать безвозмедно помещение ООО "Рога и копыта" и забыть про налоги?

Если хотите абстрагироваться от имущества - имхо, внести его как вклад в УК вновь созданного ООО на УСН 6%. Не возникнет внереализационного дохода от безвозмездной передачи и соотв. налога.

[renter]

Если хотите абстрагироваться от имущества - имхо, внести его как вклад в УК вновь созданного ООО на УСН 6%. Не возникнет внереализационного дохода от безвозмездной передачи и соотв. налога.

Не подходит по замыслу. ООО отвечает своим УК, если там будет недвижимость, это хуже чем страхи в пункте 2.

[Youlia]

ООО отвечает своим УК, если там будет недвижимость, это хуже чем страхи в пункте 2.

За что ООО будет отвечать? ООО будет только сдавать недвижимость в аренду и платить 6% Какие страхи?

[Andyko]

рейдеры кругом

[Youlia]

рейдеры кругом

Рейдерам труднее стало с новыми изменениями в законах

[далекий]

Рейдерам труднее стало с новыми изменениями в законах

c новыми изменения в законах трудней стало всем.. ну и рейдерам соответственно).

[Над.К]

внести его как вклад в УК вновь созданного ООО на УСН 6%

Угу... И у физлица больше не будет имущества. Мудро. А потом чтобы физлицо обратно заполучило имущество, придется проделать массу телодвижений и налогов заплатить.
Не стоит разбрасываться недвижимостью.
renter, я таки не поняла, Вы пытаетесь заранее заложиться на то, что Вы будете обманывать государство и не платить налоги? Других вариантов отвечания своим имуществом в Вашей ситуации я не вижу.
Чтобы так попасть, надо лет 5 не платить налоги. Вообще. Так это с таким же успехом можно делать и не регистрируясь ИП

[Youlia]

И у физлица больше не будет имущества.

Зато у него будет доля в УК ООО 100%, на котором будет это имущество.

А потом чтобы физлицо обратно заполучило имущество, придется проделать массу телодвижений и налогов заплатить.

Надежда, о какой "массе налогов" идет речь, например, при ликвидации ООО и возврате имущества его участнику?

[Над.К]

Зато у него будет доля в УК ООО 100%, на котором будет это имущество

Но у него не будет недвижимости. А доля в УК сегодня есть, а завтра её нет.

Надежда, о какой "массе налогов" идет речь, например, при ликвидации ООО и возврате имущества его участнику?

А причем тут ликвидация? Физлицо может захотеть получить свою недвижимость и по другому поводу. Кроме того, недвижимость могут захотеть продать, и вот тут и возникает налог в 6% с выручки от продажи.

[Youlia]

Кроме того, недвижимость могут захотеть продать

Кто, кроме него, если у него 100% УК?

вот тут и возникает налог в 6% с выручки от продажи.

А у ИП или физ. лица не возникнет налог при продаже?

А доля в УК сегодня есть, а завтра её нет.

Не так-то просто лишиться доли в УК по новому закону

[Andyko]

А у ИП или физ. лица не возникнет налог при продаже?

у физлица скорее всего не возникает