ввод нового участника

[урист]

Вводим нового учатника, соответственно увеличиваем УК и перераспределяем доли. Надо ли при подаче документов на регистрацию подтверждать (и каким образом, если да) внесение денежных средств на счет ООО? Неужели придется всем участникам идти в банк?

[Leila]

и перераспределяем доли

Это что значит?

Надо ли при подаче документов на регистрацию подтверждать (и каким образом, если да) внесение денежных средств на счет ООО?

Да, надо. Если вклады и/или доп. вклады вносятся на счет, то - справка из банка. Если в кассу, то - ПКО.

Неужели придется всем участникам идти в банк?

Для внесения?

[урист]

Для внесения? - Да. Но уже понял что можно внести и в кассу, просто тут одни регистраторы потребовали, чтобы все 5 участников пошли в банк и внесли денежные средства сразу на р\с!

[Leila]

просто тут одни регистраторы потребовали, чтобы все 5 участников пошли в банк и внесли денежные средства сразу на р\с!

Ну, можно и так. Как уж решите внести.
Так у вас УК увеличивается за счет доп. вкладов участников и вклада третьего лица?

[урист]

Ну, можно и так. Как уж решите внести.
Так у вас УК увеличивается за счет доп. вкладов участников и вклада третьего лица?

Да, и меня смущает, что надо именно документы из банка подтверждающие оплату предоставлять в фнс. Почему регистраторы потребовали именно это?! Где обозначено какие документы подтверждают факт внесения доп. вклада? в каких НА? Внесение и оплата ИМХО разные термины. Но больше конечно интересует не теория, а реальность.

[Leila]

Почему регистраторы потребовали именно это?!

Это вопрос к ним.
Еще раз повторюсь. В рег. орган (налоговую) при увеличении УК за счет вкладов и/или доп.вкладов, в числе прочего, нужно представить документы, подтверждающие внесение в полном объеме участниками общества дополнительных вкладов или вкладов третьими лицами.
Следовательно:
- если вклады и доп. вклады в УК вносятся в кассу общества, то что будет являться документом, подтверждающим внесение вклада в кассу? ПКО. (То, уйдут ли эти деньги впоследствии в банк или будут выданы под отчет, рег. орган касаться не должно),
- если вклады и доп. вклады в УК вносятся на счет общества в банке, то следовательно общество получает из банка справки соответствующего содержания (все приходные документы останутся у участников и третьих лиц на руках).

Внесение и оплата ИМХО разные термины

В каком контексте? В редакции ФЗ об ООО, действовавшей до 01.07.2009 г. не было понятия "оплата долей в УК" (насколько я помню). Было: "вклады в УК" и "оплата УК". Сейчас термин "вклады в УК" предусмотрен только в статьях об увеличении, а так есть ст. 15 "Оплата долей в уставном капитале общества".

[урист]

документы, подтверждающие внесение в полном объеме участниками общества дополнительных вкладов или вкладов третьими лицами.

- где-нибудь в нормативных актах есть указание что это за документы? обязательные реквизиты таких документов? это ж дает право регистратору самому решать какие документы запросить и как они должны быть оформлены.
Тут же не требуется подтвердить ОПЛАТУ. А внесение вкладов в моем представлении можно было бы подтвердить и в протоколе.

[Leila]

Тут же не требуется подтвердить ОПЛАТУ. А внесение вкладов в моем представлении можно было бы подтвердить и в протоколе.

Не поняла. В каком протоколе вы можете подтвердить внесение вкладов? Протокол один (п. 2 ст. 19 ФЗ об ООО) и собрание, естественно проходит до момента внесения вкладов. На основании решения этого ОСУ вклады и вносятся.
И в данном случае, оплата доли и внесение вклада - синонимы.

- где-нибудь в нормативных актах есть указание что это за документы? обязательные реквизиты таких документов?

В ФЗ об ООО, которым и предусмотрена подача документов, подтверждающих внесение вкладов, не предусмотрено какие это именно документы. Я говорю исходя из реальности.
По поводу реквизитов, есть унифицированная форма ПКО, а у банков уже рука набита на выдачу соответствующих справок при перечислении денег на расчетный счет в качестве вклада (доп. вклада) в УК.
Так что, дело за тем, чтобы определить как вносятся вклады (в кассу наличными или перечислением на счет). Кстати, порядок внесения вкладов должен быть указан в заявлениях участников и третьих лиц.

это ж дает право регистратору самому решать какие документы запросить и как они должны быть оформлены.

А что, есть много вариантов?

[урист]

ИМХО у нас в стране (в Эльдорадо) если точно в НА не сформулировано какой документ регистрирующий орган вправе требовать, то вариантов может быть много, в одном , например, регионе так , а в другом уже совсем эдак.

Спасибо за беседу, реальность я усвоил.

[Chasik]

Добрый день! Есть вопрос. Помогите пожалуйста разобраться.

Есть ООО. 3 учредителя. 20 000 руб УК.
Доли:
33,33 % - 6 600 руб - 1 учредитель
33,33 % - 6 600 руб - 2 учредитель
33,34 % - 6 800 руб - 3 учредитель

Вводим 4-го участника с 5 000 руб и долей 30%.
Возможно ли в протоколе собрания участников прописать решение о распределение долей так:
Доли:
10 % - 6 600 руб - 1 учредитель
30 % - 6 600 руб - 2 учредитель
30 % - 6 800 руб - 3 учредитель
30 % - 5 000 руб - 4 учредитель (новый)

Смущает, что номинальная доля остается прежняя а процент меняется. Возможно так?

[Leila]

Смущает, что номинальная доля остается прежняя а процент меняется. Возможно так?

Chasik, процент (размер доли) у "старых" участников в любом случае изменится (уменьшится), так как в общество принимается новый участник, а УК не может быть больше 100%. А номинальные стоимости останутся прежними, поскольку участники не вносили доп. вкладов.
Но размеры долей (проценты) будут не такие, как вы указали. Размер доли участника общества должен соответствовать соотношению номинальной стоимости его доли и уставного капитала общества.

[Chasik]

Chasik, процент (размер доли) у "старых" участников в любом случае изменится (уменьшится), так как в общество принимается новый участник, а УК не может быть больше 100%. А номинальные стоимости останутся прежними, поскольку участники не вносили доп. вкладов.
Но размеры долей (проценты) будут не такие, как вы указали. Размер доли участника общества должен соответствовать соотношению номинальной стоимости его доли и уставного капитала общества.

хммм.... Лейла... тогда после ввода 4-го с 5000 тыс руб получиться получится следующим образом:
26,4 % - 6 600 руб - 1 учредитель
26,4 % - 6 600 руб - 2 учредитель
27,2 % - 6 800 руб - 3 учредитель
20 % - 5 000 руб - 4 учредитель (новый)

А мы хотим:
10 % - 1 учредитель
30 % - 2 учредитель
30 % - 3 учредитель
30 % - 4 учредитель (новый)

Я так понимаю надо все делать поэтапно:
1. Ввести участника.
2. Направить оферту о продаже доли Обществу, которая потом будет распределена на Внеочередном в нужном нам порядке:
Оферта на продажу 17,2% - тут нужно: 1. Отказ, либо 2. ждать 30 дней. (отказ удостоверяется нотариально).
3. Распределить на Внеочередном долю равную 17,2 % с чтобы получить 30,30,30,10
4. Регистрация в налоговой.

Так получается?

[Leila]

2. Направить оферту о продаже доли Обществу, которая потом будет распределена на Внеочередном в нужном нам порядке:

Что сие значит? Возможности продажи обществу доли (части доли) крайне ограничены (см. ст. 23 ФЗ об ООО).

Так получается?

Нет, не получается.
Участники могут приобрести части долей других участников по преимущественному праву (ст. 21 ФЗ об ООО).

[Chasik]

Что сие значит? Возможности продажи обществу доли (части доли) крайне ограничены (см. ст. 23 ФЗ об ООО).

Нет, не получается.
Участники могут приобрести части долей других участников по преимущественному праву (ст. 21 ФЗ об ООО).

В любом случае ограничения обходятся путем внесения изменений в устав.

Главная цель к нотариусу не ходить.

Ввод-предложение продажи-отказ от преимущества-покупка общество доли-распределение на Внеочередном-регистрация в налоговой.

[Chasik]

Что сие значит? Возможности продажи обществу доли (части доли) крайне ограничены (см. ст. 23 ФЗ об ООО).

Нет, не получается.
Участники могут приобрести части долей других участников по преимущественному праву (ст. 21 ФЗ об ООО).

Просто очень не хочется гемороиться с преимущественным правом (30 дней).

[Chasik]

Что сие значит? Возможности продажи обществу доли (части доли) крайне ограничены (см. ст. 23 ФЗ об ООО).

Участник посылает оферту другим участникам через общество. Общество по уставу имеет право преимущественной покупки после того как участники отказались. Доля, которую общество выкупило можно распределить среди участников на Внеочередном.

[Alierbutili]

Что развлекательный сообщение

[sarakot]

Chasik,
все хорошо
если у общества в уставе есть преим.право и участники от своего права отказались, но

распределить можно пропорционально их долям
по другому только распродать по частям участникам без нотариуса