×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 25 из 25

Тема: ООО УСН 6%

  1. #1
    Клерк Аватар для Lesik1981
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Волгодонск
    Сообщений
    657

    ООО УСН 6%

    Здравствуйте! Директор , он же учредитель ООО хочет снять деньги со счета на личные нужды, т.е отчитываться куда потратил не будет.. Если ООО на УСН 6% чревато ли такое снятие даже если объект доходы?? если да, то если я уплачу 13% , то тогда возможно?? спасибо!!

  2. #2
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Может снять как дивиденды. Ндфл 9%.
    Но для этого вы должны вести бух.учет

  3. #3
    Клерк Аватар для Lesik1981
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Волгодонск
    Сообщений
    657
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Может снять как дивиденды. Ндфл 9%.
    Но для этого вы должны вести бух.учет
    Фирма работает с сентября..со след года все равно обяжут вести бухучет , потому я решила начать уже его вести.. да..9 % точно..проводка 84-70-начислены дивиденды?? Т.е. я правильно понимаю иначе никак?? надо показать куда пошли деньги?? просто я читала письмо Минфина, где написано, что необязательно иметь подтверждающие документы на расход..или я не так поняла??

    МИНФИН РФ

    П и с ь м о

    01/09/2006 № 03-11-04/2/181



    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо по вопросам применения упрощенной системы налогообложения и сообщает следующее.

    Согласно статье 346.14 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) выбор объекта налогообложения при применении упрощенной системы налогообложения, осуществляется самим налогоплательщиком (за исключением участников простого товарищества). Объектом налогообложения признаются доходы либо доходы, уменьшенные на величину расходов.

    При этом в случае, если объектом налогообложения являются доходы организации или индивидуального предпринимателя, налоговой базой признается денежное выражение доходов организации или индивидуального предпринимателя (пункт 1 статьи 346.18 Кодекса).

    Поскольку при определении налоговой базы налогоплательщиками, объектом налогообложения которых являются доходы, денежное выражение расходов не влияет на сумму налога, подлежащего к уплате, указанным налогоплательщикам (как организациям, так и предпринимателям) в целях налогового учета не обязательно иметь документальное подтверждений произведенных ими расходов, за исключением документального подтверждений расходов в виде уплаченных налогоплательщиками сумм страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и сумм выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности (пункт 3 статьи 346.21 Кодекса).

    Вместе с тем отмечаем, что налогоплательщики (как организации, так и индивидуальное предприниматели), применяющие упрощенную систему налогообложения, в процессе осуществления ищи предпринимательской деятельности вправе в любой момент (как до уплаты налога, так и после его уплаты) снять со своего расчетного счета наличное денежные средства и произвести какие-либо расходы. Наличие документального подтверждения данных расходов в целях главы 26.2 Кодекса в рассматриваемом случае также не обязательно.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,967
    При любой системе налогообложения налоговую сильно интересует: а не является ли расход фирмы чьим-либо доходом. Да и ПФ с ФСС при выплате денег физлицу этим озадачиваются.Так что документы все-таки должны быть.
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  5. #5
    Клерк Аватар для finadezda
    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    г.Иваново
    Сообщений
    64
    Lesik1981
    В вашем случае, конечно, лучший вариант в конце года свободные средства, то есть средства, остающиеся после уплаты налога на УСНО 6% (учитывая налог за 4 квартал 2012 года), получить наличными деньгами в виде дивидендов. И совсем не сложно составить протокол об их выплате определенным лицам. Облагается ставкой 9%. Это начисление проводится через счет №70 (зарплата) с начислением НДФЛ, который будет отражен в справке 2- НДФЛ.
    Протокол о распределении чистой прибыли и приказ о выплате будут оправдательными документами. Выплачено будет через кассу по ведомости и отражено во всех отчетностях. Этих документов, по моему мнению, будет достаточно для подтверждения правильности начисления и выплаты.
    К протоколу нужно приложить простой расчет: Доходы (кассовый метод) минус зарплата начисленная и выданная минус налоги с ФОТ, начисленные и оплаченные минус материалы оплаченные, вся расшифровка расходов (оплаченных с расчетного счета и по кассе) = чистой прибыли
    Последний раз редактировалось finadezda; 13.12.2012 в 16:02.

  6. #6
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    Lesik1981 К протоколу нужно приложить простой расчет: Доходы (кассовый метод) минус зарплата начисленная и выданная минус налоги с ФОТ, начисленные и оплаченные минус материалы оплаченные, вся расшифровка расходов (оплаченных с расчетного счета и по кассе) = чистой прибыли
    Этот простой отчет называется отчет о движении денежных средств, и никак не может заменить баланс и отчет о прибылях и убытках

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    20.11.2012
    Сообщений
    363
    не понял, через 70ый все дивиденды проводятся или только работников?

  8. #8
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    balabolec, не работникам через 75
    Работникам тоже не обязательно через 70, можно и 75

  9. #9
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,876
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    простой расчет: Доходы (кассовый метод) минус зарплата начисленная и выданная минус налоги с ФОТ, начисленные и оплаченные минус материалы оплаченные, вся расшифровка расходов (оплаченных с расчетного счета и по кассе) = чистой прибыли
    То, что выплачено на основании этого простого расчета, дивидендами не является и не может облагаться по ставке 9%.
    Дивиденды считают по-другому.

  10. #10
    Клерк Аватар для finadezda
    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    г.Иваново
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    То, что выплачено на основании этого простого расчета, дивидендами не является и не может облагаться по ставке 9%.
    Дивиденды считают по-другому.
    Я не понимаю о чем разговор?
    Вопрос был о том, как выплатить наличные деньги учредителю и как лучше сделать...
    Бух2007 Как вы представляете выплату дивидендов учредителю при системе обложениея УСН 6%, в 2012 году пока что никто не спрашивает ни баланса, ни формы №2 "Отчет о прибылях" и убытках. ?? Расчет нужен прежде всего самому бухгалтеру, никуда не прикладывается, для выплаты вообще достаточно протокола и приказа. Постольку выплата будет производится физическому лицу, а не организации. Если бы выплачивались организации-учредителю, то тогда нужно делать весь пакет документов, включая декларацию по налогу на прибыль.
    И вообще , что значит "дивиденды выплачиваются по другому"?
    Дивиденды, конечно, проводятся через счет 75 "Расчеты с учредителями", главное, чтобы попали данные в справку 2-НДФЛ

    1. УСН и бухучет при получении дивидендов (доходов от долевого участия) >>>

    Важно! В Федеральном законе от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" понятия "дивиденды" нет. Однако в целях налогообложения доход, полученный от распределения чистой прибыли пропорционально долям участников в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, признается дивидендом (п. 1 ст. 43 НК РФ).

    так что последний шанс в этом году получить деньги "законно" и без лишних бумаг

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,967
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    К протоколу нужно приложить простой расчет: Доходы (кассовый метод) минус зарплата начисленная и выданная минус налоги с ФОТ, начисленные и оплаченные минус материалы оплаченные, вся расшифровка расходов (оплаченных с расчетного счета и по кассе) = чистой прибыли
    вот зачем явную ерунду писать?
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    Как вы представляете выплату дивидендов учредителю при системе обложениея УСН 6%
    Вы ее точно не представляете
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    в 2012 году пока что никто не спрашивает ни баланса, ни формы №2 "Отчет о прибылях" и убытках.
    Спрашивают. Наличием бухгалтерской отчетности для внутреннего пользования живо интересовались и ПФ, и ФСС, и НДФльщики, поскольку директору-учредителю выплачивались дивиденды, с которых и НДФЛ 9%, и взносы не платятся
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    для выплаты вообще достаточно протокола и приказа.
    про расчет чистых активов слышали когда-нибудь?
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    Постольку выплата будет производится физическому лицу
    и что?
    Последний раз редактировалось Просто Таша; 14.12.2012 в 12:56.
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  12. #12
    Клерк Аватар для finadezda
    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    г.Иваново
    Сообщений
    64
    Зачем все так усложнять?? Мы же не в каменный век живем? И ведется учет у нас современно - не на счетах деревянных, а каких либо программах. Исходить надо из того, что фирма применяет УСН - доходы 6%. Так что метод определения доходов "кассовый" и безвыходных положений нет. Проблема что ли сделать этот баланс и отчет по прибылям.
    Еще раз напоминаю
    Важно! В Федеральном законе от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" понятия "дивиденды" нет. Однако в целях налогообложения доход, полученный от распределения чистой прибыли пропорционально долям участников в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, признается дивидендом (п. 1 ст. 43 НК РФ).

    Делайте выводы и размышляйте .. ПФ и ФСС не спросит баланса и отчета по прибыли, так как они при выплате дивидендов учредителю -физическому лицу никуда не сдаются

    про расчет чистых активов слышали когда-нибудь?
    Вы думаете, что очень неграмотная, я исхожу из своего опыта...

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,967
    .
    Последний раз редактировалось Просто Таша; 14.12.2012 в 13:22.
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  14. #14
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,876
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    ПФ и ФСС не спросит баланса и отчета по прибыли, так как они при выплате дивидендов учредителю -физическому лицу никуда не сдаются
    Не спросят. Они просто доначислят на эти выплаты взносы - всего и делов-то...

  15. #15
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    ак что метод определения доходов "кассовый"
    а какое это имеет отношение к дивидендам?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  16. #16
    Клерк Аватар для finadezda
    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    г.Иваново
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    а какое это имеет отношение к дивидендам?
    вы то сами в какой системе работаете..? почему вы все усложняете? Будто к вам каждый день приходят проверяющие со всех органов, и будто бы им делать нечего, как проверять "мелкие "фирмы и морочится с дивидендами. Сложно составить баланс и утвердить его собранием учредителей и составить протокол и решение?? Боже как сложно!!!!!!!!!
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 28 сентября 2009 г. N 03-11-06/2/198

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики <...> по вопросу налогообложения дивидендов, выплачиваемых организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения, учредителю - физическому лицу, сообщает следующее.
    Согласно ст. 43 Налогового кодекса РФ (далее - Кодекс) дивидендом признается любой доход, полученный участником общества при распределении прибыли, остающейся после налогообложения, по принадлежащим участнику долям пропорционально долям участников в уставном (складочном) капитале этого общества.
    Нормы законодательства об обществах с ограниченной ответственностью обязывают общество с ограниченной ответственностью вести бухгалтерский учет и составлять бухгалтерскую отчетность общества, а также утверждать распределение прибылей и убытков (п. 3 ст. 91 Гражданского кодекса РФ, ст. ст. 18, 23, 25, 26, 45, 46 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее - Федеральный закон N 14-ФЗ)).
    В соответствии с пп. 6 и 7 п. 2 ст. 33 Федерального закона N 14-ФЗ принятие решения о распределении чистой прибыли общества между участниками общества и утверждение годовых отчетов и годовых бухгалтерских балансов относятся к исключительной компетенции общего собрания участников общества.
    Чистая прибыль определяется в соответствии с Планом счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденными Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н.
    Таким образом, организации, применяющие упрощенную систему налогообложения и выплачивающие доходы в виде дивидендов другим организациям или физическим лицам, должны определять чистую прибыль в соответствии с правилами бухгалтерского учета.
    Что касается вопроса налогообложения дохода, полученного в виде дивидендов учредителем - физическим лицом, то согласно п. 5 ст. 346.11 Кодекса организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не освобождаются от исполнения обязанностей налоговых агентов, предусмотренных Кодексом.
    Особенности уплаты налога на доходы физических лиц в отношении доходов от долевого участия в организации определены ст. 214 Кодекса.
    Нигде не указано, что баланс и отчет должен быть сдан в налоговую. И для фондов будет достаточно утвержденного собранием баланса... Все остальное можно спорить бесконечно

  17. #17
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,876
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    Нигде не указано, что баланс и отчет должен быть сдан в налоговую.
    Так никто и не говорит, что их нужно сдавать в налоговую.
    Речь идет о том, что
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    организации, применяющие упрощенную систему налогообложения и выплачивающие доходы в виде дивидендов другим организациям или физическим лицам, должны определять чистую прибыль в соответствии с правилами бухгалтерского учета.
    Чтобы выплачивать дивиденды, нужно вести БУ.

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,967
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    вы то сами в какой системе работаете..?
    вот лично я на УСН-6.
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    Будто к вам каждый день приходят проверяющие со всех органов, и будто бы им делать нечего, как проверять "мелкие "фирмы и морочится с дивидендами.
    не каждый, но приходят
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    Нигде не указано, что баланс и отчет должен быть сдан в налоговую.
    а кто из участников обсуждения сказал, что он должен быть сдан в налоговую?
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    И для фондов будет достаточно утвержденного собранием баланса...
    так все-таки он должен быть или
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    в 2012 году пока что никто не спрашивает ни баланса, ни формы №2 "Отчет о прибылях" и убытках. ??
    и
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    для выплаты вообще достаточно протокола и приказа.
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  19. #19
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    вы то сами в какой системе работаете..?
    в солнечной
    ответьте мне на вопрос:
    какое отношение имеют налоговые доходы к балансу?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  20. #20
    Клерк Аватар для finadezda
    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    г.Иваново
    Сообщений
    64
    Я так смотрю не модераторы вы, и не помощники в вопросах... а (мягко сказать) тролли. Зачем вызывать на спор, если из вышесказанного умный бухгалтер сделает выводы.. а ....(нет слов) модератор будет продолжать никчемный разговор. Удачи вам на "солнечной" стороне, подготовьтесь основательно к концу света... вам это больше нравится...

  21. #21
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    не помощники в вопросах
    у вас было два вопроса:

    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    вы то сами в какой системе работаете..?
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    Сложно составить баланс и утвердить его собранием учредителей и составить протокол и решение?
    Так вот для тех, кто не понимает шуток, ответ на первый вопрос такой - это не ваше дело.
    А ответ на второй - не сложно, если соблюдать правила бухучета. И очень сложно, если пытаться в баланс воткнуть доходы-6%.
    Я надеюсь, именно это поймет из вышесказанного умный бухгалтер.
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  22. #22
    Клерк Аватар для finadezda
    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    г.Иваново
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    Так вот для тех, кто не понимает шуток, ответ на первый вопрос такой - это не ваше дело.
    А ответ на второй - не сложно, если соблюдать правила бухучета. И очень сложно, если пытаться в баланс воткнуть доходы-6%.
    Я надеюсь, именно это поймет из вышесказанного умный бухгалтер.
    А зачем втыкать? Расчетный счет есть, касса есть. УСН 6 % "кассовый" метод (вам эта фраза не понравилась). Работаем все, что связано с деньгами реально поступившими на расчетный счет, в кассу и ушедшими с расчетного счета. Что подразумевалось под "
    Не спросят. Они просто доначислят на эти выплаты взносы - всего и делов-то...
    .
    Противоречие во всем!
    Для чего тогда дивиденды прописаны в Уставе, для чего тогда решение собрания учредителей и протокол? Выходит бухгалтерский баланс важнее всего, а не то, что учет на предприятии все равно ведется (у нормального бухгалтера)


    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    Так вот для тех, кто не понимает шуток, ответ на первый вопрос такой - это не ваше дело.
    А ответ на второй - не сложно, если соблюдать правила бухучета. И очень сложно, если пытаться в баланс воткнуть доходы-6%.
    Я надеюсь, именно это поймет из вышесказанного умный бухгалтер.
    Конечно, не мое дело.. Модератор - это человек, помогающий... в свободное от работы и личной жизни, время
    Последний раз редактировалось finadezda; 14.12.2012 в 15:55.

  23. #23
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,729
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    Сложно составить баланс и утвердить его собранием учредителей и составить протокол и решение?
    Не сложно, но для этого нужно вести полноценный бух.учет.
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    И ведется учет у нас современно - не на счетах деревянных, а каких либо программах.
    А Вы можете себе представить, что на УСН 6% далеко не все ведут учет в бух.программах? А некоторые его ВООБЩЕ не ведут?
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    Будто к вам каждый день приходят проверяющие со всех органов, и будто бы им делать нечего, как проверять "мелкие "фирмы и морочится с дивидендами.
    А у Вас проверка подобная вообще была? У меня всегда смотрели правильность начисления дивидендов.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    для этого нужно вести полноценный бух.учет
    Это распрастраненное заблуждение.

  25. #25
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    Цитата Сообщение от finadezda Посмотреть сообщение
    УСН 6 % "кассовый" метод (вам эта фраза не понравилась)
    я всего лишь попросил объяснить, как кассовый метод на упрощенке связан с бухгалтерским учетом
    в ответ получил страницу пространных рассуждений о том, кто где работает
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •