лимит кассы и проверка налоговой

[Аноним]

здравствуйте! нас будет проверять налоговая на предмет соблюдения кассовой дисциплины. И Что-то я выпала из темы за последнее время... ( Ведь раньше же банка проверяли касс.дисципл. А теперь лимит кассы мы можем себе установить? , например, 100 тыс.руб.? и не сдавать ежедневно выручку в банк а сейчас мы ежедневно обнуляем наличку в кассе таким образом: излишки под отчет руководителю из кассы выдаем
вот переживаю, как бы нас наложка не ... наказала за сие

[Marian]

Центробанк рекомендовал формулу для расчета кассового лимита
L = V/ P * Nc,
где:
L - лимит остатка наличных денег в рублях;
V - объем поступлений наличных денег;
P - расчетный период, за который учитывается объем поступлений (не более 92 рабочих дней);
Nc - период времени между днями сдачи в банк (не более 7 рабочих дней).

[Andyko]

http://www.klerk.ru/doc/253694/

[Marian]

а сейчас мы ежедневно обнуляем наличку в кассе таким образом: излишки под отчет руководителю из кассы выдаем
вот переживаю, как бы нас наложка не ... наказала за сие

Т.е. вечером выдаете под отчет, а утром обратно возвращаете? Или все же подотчетные суммы как-то используются, и соответственно оформляются авансовыми отчетами? В приказе у вас что написано, на сколько дней могут выдаваться деньги под отчет?
Мы тоже в случае превышения лимита по кассе выдаем его под отчет директору. Но не каждый день Директор эти деньги тратит на наличные расчеты с поставщиками, а остаток возвращает в кассу. Все документально оформляется, претензий у налоговой не было.

[Аноним]

так ведь ключевое слово "рекомендовал" значит, мы можем последовать их рекомендации, а можем и ... уклониться, так? вот я и думаю, как бы уклониться на законных основаниях, ибо выручку сдавать в банк ЕЖЕДНЕВНО нам проблематично.

а сейчас налоговая запросила док-ты для проверки ((

[Аноним]

нееее, утром обратно не возвращаем просто растет долг директора перед фирмой и приказа у нас нет а как он должен выглядеть теперь?

[Аноним]

прочитала по ссылке Андико. (Андрей, спасибище!!!)
похоже, я не совсем верно обрисовала ситуацию. Исправляюсь. Мы - ООО. розница. Упрощенка.Торгуем с ККМ. и получили вчера требование от ИФНС представить документы для проверки, в числе которых не только зет-отчеты, но и "Распорядительный документ об установленном лимите остатка наличных денег", мирскими словами , лимит кассы
и вот в свете этого всего очень мне переживается, за ситуацию с наличкой, которая в конце дня выдается диру под отчет. Ведь как только я покажу налоргам анализ счета 50 по датам - тут то они нас и прижмут...
или всё нет? и что нам за сие может быть?

[Аноним]

кстати, а какой МИНИМАЛЬНЫЙ расчетный период Р в формуле
L = V/ P * Nc,
где:
L - лимит остатка наличных денег в рублях;
V - объем поступлений наличных денег;
P - расчетный период, за который учитывается объем поступлений (не более 92 рабочих дней);
Nc - период времени между днями сдачи в банк (не более 7 рабочих дней).
?
могу ли я, например, за 1 день посчитать (выберу наибольш.выручку!!) и умножу её на 7 дней - вроде как через столько мы в банк её несем. кстати, а период времени между сдачами денег в банк - он где, в каком документе устанавливается? это мы сами определяем внутр.док-том или с банком обязаны согласовывать?

[Marian]

так ведь ключевое слово "рекомендовал"

Извиняюсь, неправильно выразилась. Именно так и нужно рассчитывать кассовый лимит. Только не обязательно его утверждать в начале года на целый год вперед. Если растет выручка, то издаем приказ об изменении кассового лимита и берем в расчет, скажем, последний месяц (или квартал) с максимальной выручкой.

[Marian]

кстати, а период времени между сдачами денег в банк - он где, в каком документе устанавливается? это мы сами определяем внутр.док-том или с банком обязаны согласовывать?

Сами устанавливаете. Берите максимум - 7 дней

[Аноним]

Мриан, спасибо! понятно.
а какой МИНИМАЛЬНЫЙ расчетный период Р в формуле
L = V/ P * Nc,
если за 1 день сделаю такой расчет - годится??

и что имеется в виду в этой формуле под РАБОЧИМИ днями - общестановленные в гос-ве рабочие дни или те, что у нас по приказу(у нас по приказу нет выходных, мы каждый Божий день торгуем)

[Marian]

нееее, утром обратно не возвращаем просто растет долг директора перед фирмой и приказа у нас нет а как он должен выглядеть теперь?

Эх, ну что ж вы так... Приказ о подотчетных на фирме быть должон Раз нет - пишите приказ на 2012г., и дату поставьте какое-нибудь 30 декабря 2011г.
У нас в организации прописан срок 90 дней. НО... Есть ведь еще такое положение о подотчетных: "Выдача наличных денег под отчет производится при условии полного отчета конкретного подотчетного лица по ранее выданному ему авансу". То есть бесконечно выдавать под отчет нельзя, надо, чтобы дир. эти деньги еще и возвращал

[Marian]

Мриан, спасибо! понятно.
а какой МИНИМАЛЬНЫЙ расчетный период Р в формуле
L = V/ P * Nc,
если за 1 день сделаю такой расчет - годится??

и что имеется в виду в этой формуле под РАБОЧИМИ днями - общестановленные в гос-ве рабочие дни или те, что у нас по приказу(у нас по приказу нет выходных, мы каждый Божий день торгуем)

Насчет одного дня - вопрос спорный. ИМХО, должна быть все-таки какая-то динамика, рост выручки для того, чтобы время от времени издавать новые приказы и расчеты. Я беру, как правило, месяц. Думаю, что вполне можно взять и неделю. У многих особенно "доходна" предновогодняя неделя, обратите внимание на свою выручку в последнюю неделю 2011г.
Ну и раз в неделе у вас 7 рабочих дней, то и в знаменатель в формуле вы ставите 7.

[Marian]

и вот в свете этого всего очень мне переживается, за ситуацию с наличкой, которая в конце дня выдается диру под отчет. Ведь как только я покажу налоргам анализ счета 50 по датам - тут то они нас и прижмут...
или всё нет? и что нам за сие может быть?

попереживайте лучше за директора Суммы, которые были выданы ему под отчет и за которые он не отчитался и не вернул в кассу, могут быть рассмотрены налоргами как его доход и обложены НДФЛ

[Аноним]

бесконечно выдавать под отчет нельзя, надо, чтобы дир. эти деньги еще и возвращал

и что нам теперь будет за сие? весь год-то мы всё равно не успеем поправить до понедельника (день представления доков в наложку)
кстати, а можем мы отмахаться от предоставления в ИФНС сведений по сч.71 мотивируя тем, что мы упрощенцы и БУ не ведем?

[degna]

сведений по сч.71 мотивируя тем, что мы упрощенцы и БУ не ведем?

можете и не вести, только авансовые отчеты все равно нужно представить

[Аноним]

и как лучше в такой ситуации поступить?

[Аноним]

попереживайте лучше за директора Суммы, которые были выданы ему под отчет и за которые он не отчитался и не вернул в кассу, могут быть рассмотрены налоргами как его доход и обложены НДФЛ

как доход? а разве не как материальная выгода - пользование чужими ден.средствами? и посчитать ему %% за пользование по ставке рефинансирования ЦБ, т.е. 8% годовых и с этих денег 13 % ?

[echinaceabel]

а разве не как материальная выгода

Нет. Понятие матвыгоды см. в НК РФ.

[Аноним]

а если он сейчас деньги внесет в кассу (все или часть)? тогда могут как мат.выгоду квалифицировать?

[Marian]

а если он сейчас деньги внесет в кассу

Налоговая-то за какой период документы запрашивает? Наверное, период "сейчас" в него не войдет Поэтому если есть возможность что-то исправить задним числом - исправьте.

[Аноним]

запрашивает за январь-октябрь посему исправить задним числом физически всё не успеем
а разве вот это не про нас:
ст.212 НК: материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей

т.е. обложится НДФЛ экономия на процентах, т.е. 2\3 от ставки рефин.?
или у нас что-то иное будет??? ((((

[Аноним]

А если попробывать сделать задним числом договор займа и что б суммы по нему частично выдавались, а уплата % единовременно при возврате займа?

[gnews]

материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами

считается на дату возвращения этих самых заёмных средств.

[Аноним]

А если попробывать сделать задним числом договор займа и что б суммы по нему частично выдавались, а уплата % единовременно при возврате займа?

"тёзка", спасибо за идею!!

вопрос ко всем умным клеркам : как вы думаете, нас это спасет?

[Аноним]

материальная выгода считается на дату возвращения этих самых заёмных средств.

т.е. если, например, у босса в подотчете (для ровного счета) 1 млн.руб., то 1000000 х 2\3 х 8% ставка рефин. /365 * кол-во дней пользования. Правильно?

[gnews]

вопрос ко всем умным клеркам : как вы думаете, нас это спасет?

За ИФНС трудно высказываться.
Вроде бы выглядит довольно убедительно.
Где-то в сообщениях упоминался 71 счет, обязательно исправьте. Для займа работнику-73 счет

выручку сдавать в банк ЕЖЕДНЕВНО нам проблематично.

сдавать нужно только если есть превышение лимита.

и что имеется в виду в этой формуле под РАБОЧИМИ днями

рабочие дни Вашей организации

[Аноним]

т.е. если, например, у босса в подотчете (для ровного счета) 1 млн.руб., то 1000000 х 2\3 х 8% ставка рефин. /365 * кол-во дней пользования. Правильно?

т.е. по самому плохому варианту если босс вернет ср-ва в кассу, то посчитается ему 13% таким образом:1000000 х 2\3 х 8% ставка рефин. /365 * кол-во дней пользования.
а если не вернет к моменту проверки, то 13% с суммы находящейся в подотчёте?
верно я поняла?

[gnews]

Если заключаете договор займа (беспроцентного) на условиях поста # 23, то матвыгоду будете считать на дату возврата займа:

то посчитается ему 13% таким образом:1000000 х 2\3 х 8% ставка рефин. /365 * кол-во дней пользования.

не 8%, а 8,25%, не 13% , а 35% .
Дату возврата займа можно не указывать, в этом случае датой возврата будет момент востребования.

[sem_ana]

Добрый вечер. Озадачила себя вопросом уже рассчитывать (приблизительно) на 2013 год лимит.
Лимит рассчитывается на 1 год?среди года его не меняют ?
Когда снимаем деньги с расчетного счета для того,чтобы этот лимит лежал в кассе, то что в чеке писать?
И сколько в кассе могут эти деньги храниться? (то есть если не более этого лимита в кассе,то могут они хоть год лежать не тронутыми ? )