×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 36
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Выездная не выезжая из налоговой!

    Выездная проверка, началась с решения,требования и через 20 дн приостановлением. Через 45 дн возобновили и опять требование?? Хотят все доки в копиях, но это физически нереально, нужно приостановить работу и всем офисом копировать документы. Кто сталкивался с подобной проверкой?

  2. #2
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,058
    Аноним, мы предоставляли оригиналы

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    Аноним, мы предоставляли оригиналы
    Просят заверенные копии

  4. #4
    Аноним
    Гость
    По НК РФ обязаны выезжать, на то и выездная.. Все есть: стол и стул и документы есть все

  5. #5
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,058
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Просят заверенные копии
    и у нас просили.. мы договаривались. что привезем оригиналы.. какие копии им отдельно потребовались снимали..

  6. #6
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,058
    Аноним, у нас не было для них отдельного кабинета

  7. #7
    Клерк.
    Регистрация
    31.10.2012
    Сообщений
    177
    Налоговые органы имеют право требовать документы столько раз, сколько захотят, правда, Вы не должны вторично предоставлять ранее предоставленные документы. Думаю, надо анализировать требование - может, и не все передавать.
    Ваша обязанность предоставлять документы в заверенных копиях. Есть специальная процедура - на следующий день после получения требования, можно проанализировать объем работы и обратиться в инспекцию за продлением срока. Можно и и сейчас обратиться, суды это принимают во внимание. А так подумайте о штрафах - 200 руб. за каждый непредставленный документ.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Спец по проверкам Посмотреть сообщение
    Есть специальная процедура - на следующий день после получения требования, можно проанализировать объем работы и обратиться в инспекцию за продлением срока. Можно и и сейчас обратиться, суды это принимают во внимание. А так подумайте о штрафах - 200 руб. за каждый непредставленный документ.
    Сегодня прикинули, что копий где-то около 10 000 штук и не по одному листу, написали уведомление с просьбой продлить срок представления. Устным обещаниям,что постепенно донесете... Хочется верить, но...10 000*200 ...

  9. #9
    Клерк.
    Регистрация
    31.10.2012
    Сообщений
    177
    Главное, чтобы на уведомлении была отметка налогового органа.

  10. #10
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Автор, Вы не из "Газпрома"? Количество копий убило.

    Не нужны им копии в количестве 10000 штук. Им каждый документ придется обклеить маркой со штрих-кодом и занести в базу (ЭОД) - это для соблюдения ст.93 о запрете повторного истребования. Можете поинтересоваться у них, за какое время они собираются выполнить свою обязанность, исполнение которой потом проверит УФНС.

    Автор - к переговорному барьеру!)))

  11. #11
    Аноним
    Гость
    "Налоговые органы имеют право требовать документы столько раз, сколько захотят, правда, Вы не должны вторично предоставлять ранее предоставленные документы"

    но учтите, п.5 ст 93 НК РФ Указанное ограничение не распространяется на случаи, когда документы ранее представлялись в налоговый орган в виде подлинников, возвращенных впоследствии проверяемому лицу, а также на случаи, когда документы, представленные в налоговый орган, были утрачены вследствие непреодолимой силы

  12. #12
    Клерк.
    Регистрация
    31.10.2012
    Сообщений
    177
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    но учтите, п.5 ст 93 НК РФ Указанное ограничение не распространяется на случаи, когда документы ранее представлялись в налоговый орган в виде подлинников, возвращенных впоследствии проверяемому лицу, а также на случаи, когда документы, представленные в налоговый орган, были утрачены вследствие непреодолимой силы
    Это да, согласна.

  13. #13
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,058
    LegO NSK, если проверка за 3 года 10тыс копий документов не так уж и много

  14. #14
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    LegO NSK, если проверка за 3 года 10тыс копий документов не так уж и много
    Ага, и на все эти 10000 документов они будут ссылаться в акте))

  15. #15
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,058
    LegO NSK, ты не вредничай.. народу подскажи .что налоговая хочет когда в требовании запрашивает копии документов на проверку по всем налогам за 3 года

  16. #16
    Клерк.
    Регистрация
    31.10.2012
    Сообщений
    177
    К сожалению, надо предоставлять все, что потребуют (если имеет отношение к исчислению налогов), тут уж ничего не поделаешь, кроме продления сроков. А уж на что сошлются в акте - неизвестно.
    А хочет налоговая проверять все в инспекции, вместо того, чтобы выехать, поработать в офисе налогоплательщика и выбрать, что надо. Там более там более квалифицированные сотрудники, а проблемы организаций их не волнуют.

  17. #17
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,058
    Цитата Сообщение от Спец по проверкам Посмотреть сообщение
    там более квалифицированные сотрудники,
    всегда думала что кого назначат на проверку тот и проверяет хоть в офисе налогоплательшика. хоть в здании налоговой..

  18. #18
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    Цитата Сообщение от Спец по проверкам Посмотреть сообщение
    подумайте о штрафах - 200 руб. за каждый непредставленный документ.
    Спец по проверкам, а как подсчитывается количество непредставленных документов?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  19. #19
    Клерк.
    Регистрация
    31.10.2012
    Сообщений
    177
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    Спец по проверкам, а как подсчитывается количество непредставленных документов?
    Предполагаю, Вы хотите сказать, что если документы не представлены, как посчитать их количество?
    По разному, зависит от того, что не представили (например, счета-фактуры считают по книгам), возможно, что будет "встречка" и контрагент что-то представит (посчитают по их документам), возможно, что не могут доказать количество непредставленных документов (тогда наказать не смогут). Ориентироваться на последний вариант довольно опасно, ведь отсутствие некоторых документов может привести к гораздо худшим последствиям, чем их непредставление (в частности, к расчетному методу исчисления налогов).
    Ну, и кроме того, ответственность предусмотрена за непредставление в установленный срок, здесь еще проще считать.

  20. #20
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    т.е. содержание требования "несите всё и мы посчитаем, сколько вы не донесли" - считается нормальным?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  21. #21
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    LegO NSK, ты не вредничай.. народу подскажи .что налоговая хочет когда в требовании запрашивает копии документов на проверку по всем налогам за 3 года
    На уровне управлений уже давно "запретили" истребовать всё подряд (в копиях).
    В основном - из-за необходимости потом все обклеивать. Да и смысл в бездумном истребовании всего подряд отсутствует.

    Щас в начале проверки выставляют вот это:

    Письмо Федеральной налоговой службы от 8 октября 2010*г. N*АС-37-2/12931@

    Федеральная налоговая служба направляет для использования в работе рекомендуемые формы Уведомлений о необходимости обеспечения ознакомления с документами, связанными с исчислением и уплатой налогов (приложения N*1 и N*2 к настоящему письму),

    Приложение N*1
    (с изменениями от 25 мая 2011 г.)

    Уведомление
    о необходимости обеспечения ознакомления с документами,
    связанными с исчислением и уплатой налогов

  22. #22
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    всегда думала что кого назначат на проверку тот и проверяет хоть в офисе налогоплательшика. хоть в здании налоговой..
    Понимаешь, сейчас каждая проверка - это целый консилиум врачей:
    Проверяющие
    Если слабенькие, то инспекторы из того же отдела, кто негласно курирует
    Начальник отдела
    Зам. начальника инспекции
    Нач. инспекции
    + сотрудник отдела аудита, закрепленный за проверкой
    + сотрудник юротдела, закрепленный за проверкой

    И вся эта шатья-братья регулярно собирается и думает, думает, думает. Как бы надои увеличить.

  23. #23
    Клерк.
    Регистрация
    31.10.2012
    Сообщений
    177
    Andyko
    Для налоговиков - да, для налогоплательщиков - нет. Но против лома нет приема.
    Впрочем, были попытки крупных налогоплательщиков доказать, что все документы находятся по месту расположения и подготовлены для проверки - приходите проверяйте и истребуйте, что надо, даже с определенным успехом, но как-то все заглохло и распространения не получило (кажется, они документы все же представили, но с просрочкой, на что и сориентировался суд). Но советовать кому-то поступать так не рискну, это очень сложно и велика вероятность проигрыша. Видела также дела, где наказывали за непредставление на миллионы.

  24. #24
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    Спец по проверкам, а как подсчитывается количество непредставленных документов?
    Андрей, если требование сформулировано достаточно ясно, а копии документов представлены - составляют в Экселе таблицу (расчет), там поименовывают все несвоевременно представленные документы, и делают эту таблицу приложением к акту (к разделу про п.1 ст.126 НК РФ).

  25. #25
    Клерк.
    Регистрация
    31.10.2012
    Сообщений
    177
    Вообще должно быть так: пришли проверяющие, ознакомились с документами, сделали выводы, истребовали документы, подтверждающие эти выводы. Это логично, но, к сожалению, эту логику не удалось "вытянуть" из НК РФ.
    Только я не буду спорить на эту тему, прокапывали все в совокупности и не удалось. Для себя вынесла окончательный вердикт. Если кто хочет покопать - удачи.

  26. #26
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    такие вот бывают результаты:

    Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
    от 20 августа 2012 г. N Ф05-8566/12 по делу N А41-27671/2011

    ....
    Указанным решением общество привлечено к налоговой ответственности, предусмотренной пунктом 1 статьи 126 Налогового кодекса Российской Федерации, в виде взыскания штрафа в размере 350 000 руб. за непредставление документов по требованию N*9214/2 от 18.02.2011 в количестве 1 750 штук.
    ...
    При этом суды исходили из положений пункта 1 статьи 126 Налогового кодекса Российской Федерации, которым установлен штраф за каждый непредставленный (несвоевременно представленный) документ, что предполагает для установления размера штрафа необходимость указания в требовании налогового органа точного (конкретного) количества истребуемых документов (с указанием наименования, даты и его номера).

  27. #27
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Спец по проверкам Посмотреть сообщение
    Вообще должно быть так: пришли проверяющие, ознакомились с документами, сделали выводы, истребовали документы, подтверждающие эти выводы.
    +1

    Кстати, в случае автора (если бы привлекли по 126), можно было бы подумать за "злоупотребление правом" со стороны ИФНС (если документы для акта по сути не нужны были).

  28. #28
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    Олег, что значит "достаточно ясно"?
    кому достаточно?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  29. #29
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 27 августа 2012 г. N 07АП-5903/12

    Данным требованием акционерному обществу в соответствии со статьей 93 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) предложено в течение десяти дней со дня вручения требования представить в налоговый орган документы в виде их заверенных копий, поименованных на страницах 1-47 этого требования, количество которых составляет более 18 000 штук.
    ...
    Проанализировав указанные выше обстоятельства, арбитражный суд пришел к правильному выводу о том, что в действиях налогоплательщика отсутствует вина в совершении налогового правонарушения, установленного статьей 126 НК РФ, поскольку материалам дела подтверждается, что общество не имело реальной возможности в установленный налоговым органом срок представить в его распоряжение копии всех документов, истребованных по требованию N Т-11-114/15 от 27.09.2011.

  30. #30
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    аффигеть, 47 страниц в одном требовании...
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •