Сокращение, отпуск больничный

[Рамиля56]

Здравствуйте!Помогите разобраться в следующей непростой ситуации!Сотрудница, находящаяся в отпуске по уходу, пришла на работу, чтобы передать заявление об отпуске, согласно ст.260 авансом, в этот приход ей вручили уведомление о сокращении. На следующий день она прервала отпуск и вышла на работу, на следующий день работы у нее больничный, который до сих пор не закрыт. Через 5 дней заканчивается отпуск по уходу, и согласно ее заявления, должен быть предоставлен отпуска, сокращение. Скажите пожалуйста:
1. Отпуск должен переноситься по письменному заявлению сотрудницы на день следующий после окончания больничного?просто в ст. 124 ТК РФ написано, что по согласованию с работодателем, то есть работодатель, если получит заявление сотрудницы, имеет право или обязан перенести?в данном случае переносит не куда, так как она сокращается, можем ли мы в итоге ей просто не дать этот отпуск?
2.в ст.260 идет речь о времени непосредственно после отпуска по уходу, в данном случае, она его прервала поработала один день и ушла на больничный, в итоге имеет права она на отпуск этот, учитывая один день работы и больничный перед ним?
Буду благодарна за ответы!

[Рамиля56]

Тема актуальна, может есть у кого нибудь мысли по моим вопросам? Была бы очень благодарна

[Генук]

6 октября у неё заканчивается отпуск по уходу до 1.5 лет или до 3-х лет?

[kiry]

Так она же его прервала...ЛН в отпуске по уходу не выдается. Так сумбурно.... Желательно все даты указать. Уведомление выдается за 2 мес до сокращения

[Рамиля56]

6 октября у неё заканчивается отпуск по уходу до 1.5 лет или до 3-х лет?

До трех лет

[Генук]

заявление есть от неё на прерывание отпуска?

[Рамиля56]

Она подписала согласие, на увольнение до истечения двухмесячного срока, но после окончания отпуска по уходу!То есть 25.09.15 вручили уведомление, она согласилась на увольнение до истечения двухмесячного срока, дата увольнения 07.10.15. 28.09.15 она прервала отпуск и вышла на работу, с 29.09.15 у нее больничный.

[Рамиля56]

заявление есть от неё на прерывание отпуска?

Да есть заявление, заявление что снова уходит в отпуск она не писала, так как на больничном и видимо рассчитывает на ее оплату

[Генук]

как документально выглядит "он прервала отпуск"? Было ли от неё заявление или она просто пришла на своё рабочее место?

[Рамиля56]

как документально выглядит "он прервала отпуск"? Было ли от неё заявление или она просто пришла на своё рабочее место?

Она принесла заявление о том что с такого то числа прерывает отпуск по уходу и попросила поставить штамп о принятии, мы поставили

[kiry]

А отпуск ежегодный когда оформлен? Когда было заявление? И был ли приказ?

[Генук]

С этим понятно. А как задокументировано желание на очередной годовой отпуск? Отдельным заявлением? Когда? Какие даты?

[Рамиля56]

По поводу ее отпуска по ст.260 ТК РФ и подписанного согласие на увольнение 07.10.15, наш юрист говорил, что это нормально, просто дата увольнения перенесется на дату окончания отпуска. Но теперь все приобрело непонятные масштабы и если честно мы сомневаемся во всей этой процедуре, так как она может пойти восстанавливатся.

[Рамиля56]

С этим понятно. А как задокументировано желание на очередной годовой отпуск? Отдельным заявлением? Когда? Какие даты?

На заявление на отпуск по статье 260 ТК РФ есть дата принятия и штамп на ее экземпляре, но приказ мы еще не издали, но она письменно попросила предоставить это приказ и это заявление также задокументировано!

[Генук]

По-моему имеет смысл поговорить с работницей. Ведь ей же гораздо выгоднее по деньгам уволиться именно 7 октября, тогда она получит весомую компенсацию за увольнение ранее 2-х месяцев с даты предупреждения, а оставшиеся неиспользованные отпускные дни получит через КНО.

[Генук]

Объясните ей, что перенос даты увольнения на после очередного отпуска резко уменьшает компенсацию за раннее увольнение до истечения 2-хм месяцев с даты предупреждения о сокращении.

[Рамиля56]

Все отдельными заявлениями. 25.09 пришла принесла два заявления на отпуск по статье 260 ТК РФ и заявление на предоставление приказа о назначении этого отпуска, на ее экземплярах есть штампы и дата принятия. В это же день ей вручили уведомление о сокращении, она написала согласие на увольнение до истечения двухмесячного срока с компенсацией!

[Генук]

99%, что после телефонного разговора она примчится забирать заявление на очередной отпуск и ваша коллизия мирно разрешится.

[Рамиля56]

Объясните ей, что перенос даты увольнения на после очередного отпуска резко уменьшает компенсацию за раннее увольнение до истечения 2-хм месяцев с даты предупреждения о сокращении.

Объясним, но у нас такое ощущение, что все эти действия направлены на то, чтобы мы допустили ошибку и она смогла восстановиться!Она не ожидала уведомления о сокращении и видимо хочет и отпускные отгулять и компенсацию за 5 месяцев получить и больничный!А тут получилось, что компенсация наложилась на больничный и отпуск!

[Рамиля56]

По-моему имеет смысл поговорить с работницей. Ведь ей же гораздо выгоднее по деньгам уволиться именно 7 октября, тогда она получит весомую компенсацию за увольнение ранее 2-х месяцев с даты предупреждения, а оставшиеся неиспользованные отпускные дни получит через КНО.

А разве в данном случае будет КНО это ведь отпуск авансом у нее нет дней для этого отпуска?

[Генук]

Ясно. Давайте поступим так. Вы с ней поговорите прямо на цифрах, чтобы она прочувствовала что теряет в своём кошельке. А вот если она упрётся рогом, то мы тут продумаем как чисто выйти для предприятия из данной ситуации с учётом будущих судов.

[Рамиля56]

А разве в данном случае будет КНО это ведь отпуск авансом у нее нет дней для этого отпуска?

То есть есть дни, но КНО то будет только за то что заработала и это далеко не 28 календарных дней!

[Рамиля56]

Ясно. Давайте поступим так. Вы с ней поговорите прямо на цифрах, чтобы она прочувствовала что теряет в своём кошельке. А вот если она упрётся рогом, то мы тут продумаем как чисто выйти для предприятия из данной ситуации с учётом будущих судов.

Спасибо большое за ваше участие!

[Генук]

Да ей даже авансом отпуск невыгоден, т.к. по-любому среднедневной заработок ЗА ОДИН только отработанный день 28 сентября в расчётном периоде Октябрь_2014 - Сентябрь_2015 гораздо жирнее среднего для отпуска

[Генук]

И не переживайте. И не таких хитропопых обламывали. Прекрасно, что она не сообразила взять отпуск с ПОСЛЕДУЮЩИМ увольнением - тогда пришлось бы платить компенсацию не с даты окончания отпуска, а с даты начала.

Мы ей приготовим ловушку. По закону датой увольнения будет СЛЕДУЮЩИЙ день выхода на работу после очередного отпуска, а это РАБОЧИЙ день. Уверен, что она не сообразит и мы её подведём под прогул.

[kiry]

Так на какие числа отпуск она просит? Или заявление без дат? Объясните ей, что если отпуск будет предоставлен авансом, то при увольнении эти суммы удержат-и есть из чего-из суммы выходного пособия

[Генук]

kiry, из выходного ПОСОБИЯ удерживать нельзя. А вот с компенсации можно.

[kiry]

kiry, из выходного ПОСОБИЯ удерживать нельзя.

Из чего следует такое ограничение?
Я ошиблась в другом-нельзя, т.к. увольнение по п. 2 ст. 81.

А вот с компенсации можно.

С какой компенсации?

[Рамиля56]

В заявлении на отпуск стоит конкретная дата написано прошу предоставить с 07.10 то есть с даты выхода на работу! А потом она решила выйти,это видимо было спровоцировано известием о ее сокращении!
А я думала раз мы ее увольнением по инициативе работодателя то ничего не удерживается? Можно kiry ссылку на нормативный акт где это прописано я полчается ошибалась по этому поводу!

[Рамиля56]

Из чего следует такое ограничение?
Я ошиблась в другом-нельзя, т.к. увольнение по п. 2 ст. 81.

С какой компенсации?

То есть все таки отпусные авансом нельзя будет удержать