×
×
Закрытая тема
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2002
    Сообщений
    446

    Годовая премия при расчете отпускных

    Расчетный период отработан не полностью. 1/12 годовой премии расчитывается пропорционально отработанному времени.
    В июне отработано 10 дней по графику 20 дней
    В июле отработано 22 дня по графику 22 дня
    В августе отработано 23 дня по графику 23 дня
    Общая сумма вознаграждения 60000
    Общая сумма премии: (60000/12*3)/65*56=12692,31
    Правильно ли будет разнести премию по месяцам так же пропорционально отработанному времени?
    в июне 15000/65*10=2307,69
    в июле 15000/65*22=5076,92
    в августе 15000/65*23=5307,69
    Или нужно уровнять? 4230,77 в каждом месяце...

    подскажите, плз!!!

  2. #2
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    А куда Вы собираетесь разносить премию пропорционально отработанному времени?
    Элина

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2002
    Сообщений
    446
    Никуда, в принципе, и не собираюсь. Просто есть отчет, в котором отражаются сведения по месяцам, которые входят в расчетный период, т.е начисления в эти месяцы.
    Я не бухгалтер. Мне просто нужно знать как корректно отобразить годовую премию: поровну для каждого месяца или пропорционально отработанному времени в каждом месяце (общая премия, принимаемая в расчет расчитывается пропорционально см. пример выше)

  4. #4
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    NVD, смотря какой отчёт. Можно узнать что за отчёт для каких целей он нужен?
    Элина

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2002
    Сообщений
    446
    Этот отчет формируется при подсчете отпускных. Просто отрожает начисления, которые "участвовали" в расчете помесячно. Он как бы является результатом расчета отпускных, т.е. содержит всю информацию о начисленных отпускных.
    Для чего он я не знаю... (я не бухгалтер, мне нужно объяснить программерам как правильно сделать) М.б. просто для проверки правильности расчета... Вот меня и интересует как правильно: уравнять или отразить пропорционально

  6. #6
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    Просто укажите в каком месяце и какая сумма премии была.
    Элина

  7. #7
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    NVD, почитайте Постановление Минтруда РФ от 17.05.2000 N 38. В частности, п. 12 Порядка исчисления среднего заработка. Желаю удачи в его понимании. (Лично я, чем больше его читаю, тем меньше понимаю...)

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2002
    Сообщений
    446
    Посмотрите, плз, пример в моем первом послании. Премия годовая, она не начислялась в каждом месяце.
    Общую ее сумму мы расчитали (расчет ср. заработка затерт до дыр, спасибо Олег). Вопрос в том как правильно распределить по месяцам: уровнять или пропорционально каждому месяцу?

  9. #9
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    NVD, не зная цели и задачи этого расчета, никто не сможет Вам дать ответ.
    Маленькая аналогия: мне головой покивать или покачать?
    Для выражения согласия или несогласия? В России или в Индии?

  10. #10
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    NVD, у нас в расчёте отпускных премии отдельно считаются. Расчёт премии пропорционально отработанному времени берём сразу за три месяца и не делаем разбивку по месяцам.
    Как Вам удобно так и делайте, главное чтобы было правильно.
    Элина

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2002
    Сообщений
    446
    Вот в том-то и дело, что я не знаю как правильно Общая сумма посчитана правильно. А как по месяцам.... У нас программа делит эту сумму поровну между месяцами расчетного периода. Но звонят клиенты и говорят, что это не верно, нужно пропорционально...

  12. #12
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    NVD попробую уточнить Ваш вопрос:
    Вы не бухгалтер, и должны объяснить программистам - как сделать отчет. Отчет содержит в себе зарплату с разбивкой по месяцам и премию с разбивкой по месяца. Годовая премия = 60000 рублей. Как экономически корректно разнести премию помесячно - пропорционально отработанному времени либо равными частями?

    Разберемся с оплатой. Насколько я поняла премию вы платите ежеквартально пропорционально отработанному времени. В таком случае и внутри квартала премию желательно разбить пропорционально количеству отработанных дней.

    Если бы вы платили премию единовременно в конце года, либо ежеквартально - 1/4 годовой, тогда имело бы смысл делить сумму на равные доли.

    Я поняла, что Вы создаете программы для расчет зарплаты - если так, то для каждого клиента правильным будет свой вариант.

    Насколько я правильно поняла Ваш вопрос и насколько нравится Вам мой ответ?
    Последний раз редактировалось Демидова Татьяна; 12.10.2002 в 21:01.
    Демидова Татьяна

  13. #13
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    NVD, т.к. положения Порядка сформулированы (на мой взгляд) крайне небрежно, то что такое "правильно", я не берусь судить. Единственно, что я могу Вам посоветовать для подкрепления своих позиций при разговоре с клиентами, это сослаться на мнение какого-нибудь авторитета в области расчета заработной платы. Возьмём Е.В. Воробьеву и будем следовать её логике (и её пониманию Положения).

    Итак, у нас есть премия по итогам работы за год и три расчетных месяца. Наша задача - определить "вес" этой премии при расчете среднедневного заработка.

    1. Нам необходима вся сумма премии. Принимаю её равной 60 тыс. рублей, т.к. саму сумму премии, начисленной работнику, Вы, насколько я понял, не указали.

    2. Берем 1/12 часть и умножаем на количество расчетных месяцев: 60000.00/12*3=15000.00

    3. Т.к. расчетный период отработан не полностью, то необходимо определить сумму премии, включаемую в расчет среднего (цитирую Е.В. Воробьеву)
    15000.00 : (20+22+23) * (10+22+23) = 15000.00:65*55=12692.31

    Вот эта сумма в 12692.31 и будет слагаемым в общем заработке за три расчетных месяца.

    Если есть вопросы, задавайте, коллега.
    Последний раз редактировалось ОлегЪ; 12.10.2002 в 22:09.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2002
    Сообщений
    446
    Татьяна и Олег!!! Спасибо, что не остались равнодушными к моей проблеме!!!
    Олег, общая сумма премии расчитана имено так, как Вы предложили. И руководствовалась я именно Воробьевой. Но у нее нет примера, показывающего как распределить эту премию по месяцам расчетного периода. Просто как 12692.31 разделить на июнь, июль, август 12692,31/3 или пропорционально отработанному времени в каждом месяце.
    Татьян, премия единовременная по итогам года. Месяца в примере я привела на-о-бум...

  15. #15
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    NVD, всегда пожалуйста. А если Вам это ещё и помогло... вдвойне приятно. :о)))

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2002
    Сообщений
    446
    руководствовалась я именно Воробьевой. Но у нее нет примера, показывающего как распределить эту премию по месяцам расчетного периода. Как 12692.31 разделить на июнь, июль, август?? 12692,31/3?? или пропорционально отработанному времени в каждом месяце??????
    Если Вы ответите на этот вопрос, мне это очень поможет!!!!

  17. #17
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    NDV, тогда давайте с самого начала. А то мне кажется, что мы о разном говорим.

    Утверждение: для определения среднедневного заработка при расчете отпускных распределения годовой премии по месяцам расчетного периода не производится, если руководствоваться методикой Воробьевой.

    Назовите мне общую сумму годовой премии.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2002
    Сообщений
    446
    Посмотрите пример в моем первом сообщении.
    Общая сумма премии посчитана как у Воробьевой. Для определения ср. заработка разбиение премии по месяцам абсолютно не нужно. Ср. заработок тоже уже посчитан, всё как у Воробьевой.
    Но пользователь хочет видеть начисления которые использовались при расчете ср. заработка с разбивкой по месяцам в расчетном периоде. и как же правильно распределить эту дурацкую (уже посчитаную как у Воробьевой) премию????!!!!

  19. #19
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    NVD: и как же правильно распределить эту дурацкую (уже посчитаную как у Воробьевой) премию?!!!!

    НИКАК. Или, если Вам так больше понравится, любым образом. Потому как на ответ это никак не влияет.

    Но, как я понимаю, такой ответ Ваших заказчиков не удовлетворит. Поэтому разносите пропорционально (так им, скорее всего, будет привычнее на цифры смотреть), т.е. используйте первый вариант Вашего первого сообщения. С одним уточнением: Невязку копеек, связанную с округлением, запихните в какой-нибудь месяц.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2002
    Сообщений
    446
    Спасибо, Олег!
    Попробую сделать именно так. В конце концов это не будет законодательно не верно... в любом случаю... мне всё-равно, а людям приятно. Осталось убедить программеров )))

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Чего-то я тоже недопонимаю....
    Минтруд (Ковязина Нина, Бухгалтерское приложение к ЭиЖ № 41) разъясняет, например, что премии за период работы, превышающие 1 месяц, учитываются в размере месячной части за каждый месяц расчетного периода при условии начисления их в РАСЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ. И тут же делает вывод, что если премия была выплачена в расчетном периоде, полностью отработанном, то премия должна учитываться в полном (!) объеме при расчете отпускных. Без делений по месяцам. Пример в газете был по квартальной премии, но смысл передан. Если делать так как она говорит - налицо сильное искажение зарплаты, ЕСН и много еще чего.

  22. #22
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    Денис, если квартальная премия была выплачена в расчётном периоде, полностью отработанном, то премия должна учитываться в полном объёме. А вот если премия была за полгода, то в каждый месяц расчётного периода надо включать 1/6 часть премии.
    Элина

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •