имеем ли мы право сократить беременную???

[Аноним]

Здравствуйте, хотелось бы задать вопрос юристам.
Наше предприятие меняет юр. адрес. Теперь оно будет базироваться в другом городе.
С 1 июля все работники в нашем городе сокращаются (конечно же с выплатой всех пособий). А в другом городе уже набирают новый штат. Одна из сотрудниц беременна и　теперь стоит вопрос что же нам с ней делать.
Я уже задавала этот вопрос на бухгалтерской ветке этого форума, мне сказали, что беременную уволить не могут даже если предприятие будет находиться в другом городе, а если беременная принесет еще и справку из ж/к о необходимости перевода на　легкий труд - ( а мотаться в другой город это нелегко) работодатель обязан сохранить за ней заработную плату.
Позвонила я в юридический отдел соц.страха, мне там сказали, что если мы напишем ей уведомление о переводе и она откажется, то мы сможем ее уволить по пункту 9 части 1 статьи 77 ТК РФ.
А если она принесет нам справку о переводе на легкий труд?
Подскижите как правильно поступить в этой ситуации. Мне как женщине не хочется ущемлять ее права. Если мы не вправе ее уволить дайте пожалуйста ссылки на статьи в законодательстве, чтобы я смогла предоставить нашему директору подтверждающие документы.

[mvf]

сможем ее уволить по пункту 9 части 1 статьи 77 ТК РФ

+1

[Генук]

изначальное кадровое безграмотное решение о сокращении штатов вместо объявления процедуры переезда в другую местность... в этом случае нет никаких преимуществ у беременной... она как и любой другой работник вправе согласиться на переезд или отказаться...

нет никакого увольнения по инициативе работодателя, запрещённое для беременных... работодатель никого не увольняет... работник сам не хочет переезжать... это личный его выбор...

[Аноним]

А если все-таки работница принесет документы из ЖК, о необходимости перевода на　легкий труд. Или о том, что по каким то причинам врач не дает согласие на поездки беременной в самолетах или поездах?

[Алексей-1]

Аноним, вы не указали самое главное - срок. если она на больничном, с дальнейшем перерастанием в уход за ребенком до 1,5/3 лет. В указанный периоды расторгнуть с ней договор не получиться ни по одному из оснований.

[mvf]

Она или соглашается на переезд... или нет и увольняется...

[Аноним]

нет, она не на больничном, срок где-то10 недель

[OlgaK]

пусть соглашается и ездит... чаще БЛ будет брать на сохранение

[Irusya]

Аноним, вы не указали самое главное - срок. если она на больничном, с дальнейшем перерастанием в уход за ребенком до 1,5/3 лет. В указанный периоды расторгнуть с ней договор не получиться ни по одному из оснований.

"срок" здесь вообще не причем

[Алексей-1]

Она или соглашается на переезд... или нет и увольняется...

для того, что бы согласиться работник должен быть предупрежден о указанном за 2 месяца. ч.2 ст. 74 ТК.
Т.к. о указанном не предупреждали после предупреждения начнет отчитываться срок.
10 недель + еще 9 недель - уже 19 недель. Потом работнику положен отпуск. Это еще время. А там и на больничный можно раньше уйти ( на то же сохранение лечь).

Т.ч. вижу 2 варианта - либо соглашение сторон с выплатой компенсации, которая вполне устроит человека. Или ждать пока указанный сотрудник будет на больничных отдыхать.
2-й предпочтительней, т.к. больничные соцстрах оплачивает.

[mvf]

должен быть предупрежден о указанном за 2 месяца. ч.2 ст. 74 ТК.

Это не действует на ст. 72.1

[Аноним]

Статья 72.1
Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.


Еще раз хочеться уточник про справку из ЖК, а если работница все же принесет такую стравку?????

[mvf]

Она или соглашается на переезд... или нет и увольняется...

.

[Алексей-1]

Статья 72.1
Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.

Да и в Постановлении Пленума ВС №2 от 17.03.2004 г. ст. 72.1 рассматривается во взаимосвязи со ст. 74

[Аноним]

пусть соглашается и ездит... чаще БЛ будет брать на сохранение

Врят ли она на это согласиться, на поезде 12 часов езды

[mvf]

Да и в Постановлении Пленума ВС №2 от 17.03.2004 г. ст. 72.1 рассматривается во взаимосвязи со ст. 74

В каком месте?

[Аноним]

Все равно не пойму, если в законе написанно " не допускается увольнение работника (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске (часть шестая статьи 81 ТК РФ); беременных женщин (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем), а также женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, одиноких матерей, воспитывающих ребенка в возрасте до четырнадцати лет ...."
Как мы можем ее уволить?

[Алексей-1]

В каком месте?

Изменение трудового договора.

В указанной ситуации мы благополучно держали указанный сотрудниц пока они не закончат свои отпуска и в дальнейшем расставались полюбовно.

Еще раз хочеться уточник про справку из ЖК, а если работница все же принесет такую стравку?????

без указанной справки оснований считать ее беременной нет.

[Irusya]

Как мы можем ее уволить?

ликвидируйте конторку и не парьтесь))))

[mvf]

Изменение трудового договора.

Не надо путать

7) отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (часть четвертая статьи 74 настоящего Кодекса);

и

9) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (часть первая статьи 72.1 настоящего Кодекса);

[Генук]

Аноним, крайне неэтично специально дурить людей... извольте цитировать законы точно... а не выдёргивать куски...

ТК запрещает увольнение в периодах нетрудоспособности, отпусков и беременных лишь по инициативе работодателя по ст.81

в последний раз: переезд не есть увольнение по инициативе работодателя... работодатель никого не увольняет... кто не хочет переезжать - увольняется уже сам без всякой инициативы работодателя...

пусть хоть трижды беременная... если она согласна на переезд - пусть остаётся на работе в новом городе - там ей найдут и лёгкий труд, но в новом городе...

если не хочет переезжать - увольняется как все по отказу от переезда...

и не надо ничего придумывать... дайте ей извещение о переезде... и пусть сама решает...

[ТатьянаРей]

Можно я к вам пристроюсь? У меня конфликтная ситуация с фин.директором с лета 2010 года. С меня сняли практически всю работу (передали другому работнику и за это доплачивают ей 30%), пока я находилась на больничном листе с декабря 2010 по март 2011(открытый перелом правой руки). Неделю назад только мне провели самофотографию рабочего места. На основании этих сведений у меня занятость 54%. Мне предложили перейти на 0.5 ставки. Или перейти в другой цех - это за пределами поселка. Я одинокая мама ребенку 6.5 лет. Родных нет. Автобус на рудник в 7.00 - это значит ребенка вести в садик в 6.30. Затем, школа – начало занятий в 9.30, тоже придется вести его в 6.30 и будет он сидеть 2 часа в пустой школе. Что мне делать? Имеет ли финансовый директор право без моего согласия сократить мою ставку на 50% на основании самофотографии.

[Дмитрий Эль]

в вашем случае должен соблюдаться порядок, определенный в ст. 72 ТК РФ

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

[Irusya]

на основании самофотографии.

а мне интересно, что это за процедура?

[Дмитрий Эль]

Самофотография рабочего времени – это регистрация самим работником потерь рабочего времени и причин, их вызывающих.
По результатам анализа сводной карты и предложений работников разрабатываются организационно-технические мероприятия по устранению потерь и нерациональных затрат рабочего времени.

[Irusya]

Самофотография рабочего времени – это регистрация самим работником потерь рабочего времени и причин, их вызывающих

В последнее время, зачастую данный метод является основанием, по мнению работодателей, для изменения существенных условий труда на основании ст. 74 ТК РФ. Мнение очень спорное.

садись, "пять"
я пытаюсь понять, чем и кем утверждены порядок и процедура (если это вообще есть). Чтобы быть "основанием" эта метода должна носить какой-то "законный" характер. Вот и спрашиваю, кто знает?

[Дмитрий Эль]

старюсь, МарьИванна

утверждается работодателем, оснеованием может быть что угодно, например, как я указал, устранение потерь и нерациональных затрат рабочего времени.

Это ж просто первичные мероприятия, из которых должны делаться работодателем организационные выводы.

[Irusya]

утверждается работодателем, .

ага, поняла, пасиба

[Дмитрий Эль]

ага, поняла, пасиба

а где , садись ,пять?

[Irusya]

а где , садись ,пять?

тут флудить нельзя, это профильный раздел
весь флуд ниже, в "Пятнице"