Резерв предстоящих расходов для БУ и НУ

[taxcons]

всем доброго вечера. я так понимаю, что создать резерв под любые предстоящие расходы даже для БУ мы не можем... а в НУ перечень резервов ограничен: резерв сомнительных долгов, на выплату отпусков, ремонт ОС... это так?

[Jekan]

я так понимаю, что создать резерв под любые предстоящие расходы даже для БУ мы не можем

почему?

[taxcons]

сформулирую иначе, если нет предстоящих расходов.. под просто расходы (текущие) такой резерв ведь не сформируешь... и потом, в 34н перечислен перечень резервов, схожий с НК - выплата отпусков, за выслугу лет, ремонт ОС... дополнено, что также могут быть иные виды в установленном законом случаях... что теоретически еще можем включить в такой резерв?

[taxcons]

можно сформулировать иначе - под обычные регулярно осуществляемые расходы такой резерв ведь не сформируешь?

[MakZym]

можно сформулировать иначе - под обычные регулярно осуществляемые расходы такой резерв ведь не сформируешь?

А зачем? Денег на уплату налогов куча?

[K.S]

MakZym, резервы вроде всегда уменьшали налогооблагаемую базу.

[MakZym]

MakZym, резервы вроде всегда уменьшали налогооблагаемую базу.

Не предусмотренные НК в текущем периоде нет. В будущем, по мере признания расходов - да. В данном случае речь идет об отложенных налоговых активах, которые в результате этого образуются по итогам отчетного периода. Вопрос плавно перемещается в сферу финансового планирования и текущей ценности денег

[MakZym]

об отложенных налоговых активах,

Извините, перепутал. О постоянных налоговых обязательствах, а в последствии о постоянных налоговых активах

[K.S]

а в НУ перечень резервов ограничен: резерв сомнительных долгов, на выплату отпусков, ремонт ОС... это так?

MakZym, да, но, вроде автора интересует, в том числе, резервы в НУ, а не ПНО тем более создание резерва в БУ не приводит к увеличению суммы налогов

[MakZym]

резервы в НУ

Прочитал еще раз ветку. Согласен: в НУ создавать резервы можно только по закрытому перечню. Имхо, в БУ можно создавать любые резервы, в том числе на "покрытие предвиденных затрат" (34н), т.е. под "текущие" расходы. Тогда, при условии их создания в БУ, будут возникать ПНА и ПНО. Например: есть договор аренды на год с фиксированной суммой на месяц (100 руб). По сути текущие, предвиденные расходы, есть оценка. Создаем резерв под этот договор:
Дт счетов затрат Кт 96 1200
В НУ такого резерва нет - ПНО:
Дт 99 Кт 68 240
По мере выставления счетов, ежемесячно:
Дт 96 Кт 60 100
В НУ это расходы месяца - ПНА
Дт 68 Кт 99 20

тем более создание резерва в БУ не приводит к увеличению суммы налогов

По сути в месяце создания резерва на уплату налогов должна быть направлена сумма 240 руб, которая потом фактически будет возвращаться ежемесячно в виде экономии в 20 рублей.
Поэтому я и говорю о том, что есть ли смысл платить сейчас и экономить потом? Может эти средства лучше направить на другие направления?

[K.S]

По сути в месяце создания резерва на уплату налогов должна быть направлена сумма 240 руб,

не совсем: в месяце создания резерва бухгалтерская прибыль действительно будет меньше налоговой за счет созданного в БУ резерва, но на налог на прибыль, повторю, это никак не скажется, поскольку налогооблагаемая база не корректируется за счет созданного в бу резерва.

[MakZym]

налогооблагаемая база не корректируется за счет созданного в бу резерва.

Действительно, что то я...Просто формула, по которой осуществляется корректировка бухгалтерского 68 для целей отражения текущего налога в форме № 2 всплыла в воспаленном мозгу после отправки сообщения

[K.S]

бывает

[taxcons]

Прочитал еще раз ветку. Согласен: в НУ создавать резервы можно только по закрытому перечню. Имхо, в БУ можно создавать любые резервы, в том числе на "покрытие предвиденных затрат" (34н), т.е. под "текущие" расходы. Тогда, при условии их создания в БУ, будут возникать ПНА и ПНО. Например: есть договор аренды на год с фиксированной суммой на месяц (100 руб). По сути текущие, предвиденные расходы, есть оценка. Создаем резерв под этот договор:
Дт счетов затрат Кт 96 1200
В НУ такого резерва нет - ПНО:
Дт 99 Кт 68 240
По мере выставления счетов, ежемесячно:
Дт 96 Кт 60 100
В НУ это расходы месяца - ПНА
Дт 68 Кт 99 20

По сути в месяце создания резерва на уплату налогов должна быть направлена сумма 240 руб, которая потом фактически будет возвращаться ежемесячно в виде экономии в 20 рублей.
Поэтому я и говорю о том, что есть ли смысл платить сейчас и экономить потом? Может эти средства лучше направить на другие направления?

а для чего создавать резерв под аренду? ежемесячные расходы, и так признавать будете... смысл резерва - включать постепенно в расходы с тем, чтобы крупный фактический расход единовременно не уводил в убыток.. при чем тут текущие расходы вообще?

[K.S]

taxcons, я так понимаю, это пример был. Вопросом дискуссии был не сам резерв, а его учет с точки зрения БУ и НУ.

[taxcons]

в том числе интересовало, под какие виды расходов, помимо перечисленных в 34н, его можно создавать. мной делался вывод, что под текущие расходы (которые предприятие несет ежемесячно) для целей БУ его создавать нельзя, это бессмысленно.

[K.S]

в том числе интересовало, под какие виды расходов, помимо перечисленных в 34н, его можно создавать. мной делался вывод, что под текущие расходы (которые предприятие несет ежемесячно) для целей БУ его создавать нельзя, это бессмысленно.

кого интересовало? Автор спрашивал про НУ
А вы молодец, что делаете выводы, так держать!

[taxcons]

кого интересовало? Автор спрашивал про НУ
А вы молодец, что делаете выводы, так держать!

K.S., автор темы, если не обратили внимание, также я. ) и под какие виды расходов можно формировать резерв в бухгалтерском учете меня также интересовало, к обсуждению чего и приглашались участники форума. )
похвала выглядит весьма трогательно, благодарю.