А это правда.....

[Нинулька]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, от поставщика получили документы, оплатиле наличкой. они дали накладную, счет-фактуру и чек, а вот квитанцию не дали, сказали, что если есть чек, то квитанция не нужна, их проверяла налоговая и никаких замечаний не было....((((( А как же прикреплять этот чек к авансовым отчетам????, через месяц-два никогда не вспомнишь, просматривая авансовые от чего этот чек((((

[Sev]

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

ПИСЬМО
от 12 мая 2004 г. N 33-0-11/330

Отдел методологии и налогового контроля за применением контрольно-кассовой техники сообщает.
В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон) контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
Статьей 5 Федерального закона N 54-ФЗ установлено, что организации и индивидуальные предприниматели обязаны выдавать покупателям (клиентам) при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт отпечатанные контрольно-кассовой техникой кассовые чеки.
Согласно пункту 13 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного решением Совета директоров Центрального банка России от 22.09.1993 N 40, прием наличных денежных средств кассами предприятий производится по приходным кассовым ордерам, подписанным главным бухгалтером или лицом, на это уполномоченным письменным распоряжением руководителя предприятия. О приеме денег выдается квитанция к приходному кассовому ордеру за подписями главного бухгалтера или лица, на это уполномоченного, и кассира, заверенная печатью (штампом) кассира или оттиском кассового аппарата. Таким образом, в соответствии с действующим законодательством при расчетах между организациями на сумму полученных наличных денежных средств в обязательном порядке пробивается кассовый чек и выписывается приходный кассовый ордер. Вместе с тем следует иметь в виду, что квитанция к приходному кассовому ордеру, по которому производится прием денежных средств, при наличии напечатанного на ней контрольно-кассовой машиной полноразмерного фискального оттиска, согласно Постановлению Правительства Российской Федерации N 904 от 07.08.1998 соответствует требованиям, предъявляемым к вкладному (подкладному) документу, приравненному к чеку.

Начальник Отдела
государственный советник
налоговой службы РФ II ранга
В.М.КАБАНКОВ

[Нинулька]

Sev,

в обязательном порядке пробивается кассовый чек и выписывается приходный кассовый ордер

о чем мы им доказывали....
И что нам грозит при проверке????

[Мария]

сказали, что если есть чек, то квитанция не нужна

обманули

[Нинулька]

Мария, да уж....... обидно.... я к этим чекам приколола записочки и прикрепила к авансовым.....

[scarlett]

Боритесь....
Пускай дают

[Нинулька]

Спасибо всем огромное!!!!

[Smic]

Таким образом, в соответствии с действующим законодательством при расчетах между организациями на сумму полученных наличных денежных средств в обязательном порядке пробивается кассовый чек и выписывается приходный кассовый ордер

Передернули налорги: пункт тринацать имеет силу не только при расчетах между организациями. Т.о., следуя логике налоргов, мы в любом случае, пробивая чек ККМ, должны выписывать и ПКО....

[Мария]

Нинулька, рано расстраиваться.
Получается что только при наличии одного ПКО можно зачесть НДС и при наличии только чека.
Вот мнения:

Порядок применения налоговых вычетов установлен ст.172 НК РФ - налоговые вычеты производятся на основании счетов-фактур и документов, подтверждающих фактическую уплату сумм НДС.
Поскольку в Кодексе не говорится о том, что сумма НДС обязательно должна быть выделена в платежных документах отдельной строкой, то факт уплаты налога продавцу подтверждается сверкой суммы, указанной в чеке, с договорной стоимостью проданных товаров - они должны быть одинаковыми (кроме счета-фактуры, сумму НДС принято выделять в договоре, счете и накладной (акте выполненных работ, оказанных услуг), так как налог входит в стоимость реализуемых товаров (п.1 ст.168 НК РФ).
Когда некоторые специалисты налоговых органов ссылаются на п.4 ст.168 НК РФ и требуют, чтобы в платежных документах сумма НДС также была выделена отдельной строкой, следует внимательно прочесть указанную норму: "...в расчетных документах, в том числе в реестрах чеков и реестрах на получение средств с аккредитива, первичных учетных документах и в счетах-фактурах, соответствующая сумма налога выделяется отдельной строкой" - и не принимать их доводы во внимание, ведь речь идет о расчетных документах, а не о платежных.
Таким образом, принять к вычету НДС можно и по тем платежным документам, в которых налог отдельной строкой не выделен, в том числе и по кассовому чеку.

Или вот:
В соответствии с п.1 ст.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ ККТ на применяется в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
При этом санкции за неприменение ККМ предусмотрены законодательством только в отношении продавцов товаров (работ, услуг) (ст.14.5 КоАП РФ).
Следовательно, нарушение организацией-продавцом положений Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, выразившееся в невыдаче чека организации-покупателю, не означает, что в отсутствие чека и при наличии квитанции ПКО на покупателя могут быть наложены какие-либо санкции.
Квитанция к ПКО по-прежнему является одним из документов, подтверждающих факт внесения наличных денежных средств в кассу организации-продавца (п.13 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного ЦБ РФ от 22.09.1993 N 40 (ред. от 26.02.1996)).

Так что, насколько я поняла, есть место для маневров
На форуме эту тему по-моему обсуждали когда-то очень подробно. Попробуйте поискать, может там еще найдете что-то интересное

их проверяла налоговая и никаких замечаний не было

Обязанность выдавать "приходники" организациям при приеме от них налички существует.
Но в то же время оштрафовать их не за то.
Согласно Порядку ведения кассовых операций в РФ, прием наличных денег производится по приходным кассовым ордерам (п.13). Никаких изменений в этот порядок в связи с введением обязательного применения ККТ при наличных расчетах между организациями не вносилось. Так что формально при приеме наличных от организации следует выдавать и чек ККТ, и квитанцию к ПКО.
Вместе с тем никакой ответственности за несоставление "приходника" при приеме наличных от организации в ящик ККМ не предусмотрено. Дело в том, что штраф по статье 15.1 КоАП РФ налагается только если организация допустила неоприходование (неполное оприходование) наличности в кассу. А такого нарушения организация, не составляющая ПКО на каждую операцию, проводимую через ККМ, как раз и не допускает. Ведь при реализации продукции с использованием ККМ Положение по ведению бухгалтерского учета (утверждено приказом Минфина от 29.07.98 N 34н) разрешает приходовать деньги в кассу организации в конце рабочего дня. Причем делается это одним "приходником".
Поэтому если организация в конце дня в полном объеме оприходует деньги, поступившие в кассу, то штрафа не будет.

[Нинулька]

Smic,

пробивая чек ККМ, должны выписывать и ПКО....

Они выписывают его только в компьютере, но не распечатывают, для того чтобы выдать клиенту....

[Нинулька]

Мария,

Получается что только при наличии одного ПКО можно зачесть НДС и при наличии только чека.

я так и сделала.
А вот если придут проверять авансовые отчеты, какое оправдание, что нет квитанции???

[Smic]

Smic,
Они выписывают его только в компьютере, но не распечатывают, для того чтобы выдать клиенту....

И что?

[Нинулька]

Smic, и куда , к чему этот чек прикреплять???? на нем не видно по какому документу оплачено и за что....

[Мария]

Нинулька, не дали, вот и все оправдание, что тут еще сказать...

[Smic]

Когда Вам подотчетник приносит из магазина к/ч и товарный чек, Вы видите в к/ч за что оплачено? Как правило, нет. Но проблем у Вас не возникает (я надеюсь)...

[Нинулька]

Мария, эх, ладно......спасибо вам за внимание!

[Нинулька]

Smic,

магазина к/ч и товарный чек

в магазине дают кассовый чек к тварному чеку, из него-то и видно, что приобретено и по чем. А организация должна дать к кассовому чеку - квитанцию....
Спасибо за внимание))))))

[Smic]

Smic,
в магазине дают кассовый чек к тварному чеку, из него-то и видно, что приобретено и по чем. А организация должна дать к кассовому чеку - квитанцию....

А если организация даст к к/ч накладную и с/ф, Вас устроит? Если нет, то объясните почему.

Спасибо за внимание))))))

Рад был помочь.

[Нинулька]

Smic, потому что это нарушение выдачи документов..... я же не могу подколоть к чеку накладную? а если да, то куда мне ее деть: В первичные документы прихода материалов или В авансовый отчет подотчетника???

[Wepeer]

Копию снимите, и к а/о

[Инна_О]

я же не могу подколоть к чеку накладную? а если да, то куда мне ее деть: В первичные документы прихода материалов или В авансовый отчет подотчетника

В таких случаях мы подшивает в ав. отчет ксерокопию накладной и с/ф.... и кассовый чек... А подлинники - туда, куда им и положено...

[Нинулька]

Wepeer, Инна_О, Спасибо!!!!

[Smic]

Smic, потому что это нарушение выдачи документов..... я же не могу подколоть к чеку накладную? а если да, то куда мне ее деть: В первичные документы прихода материалов или В авансовый отчет подотчетника???

А как Вы поступаете с товарным чеком? Куда деваете? В приходные доки склада или к А/о? Ситуация аналогичная....

[Тюха]

Smic,
в магазине дают кассовый чек к тварному чеку, из него-то и видно, что приобретено и по чем. А организация должна дать к кассовому чеку - квитанцию....
Спасибо за внимание))))))

Буду признательна , если дадите ссылочку на документы: почему в магазине выдают товарный чек, а в организации - квитанцию к ПКО.

[Нинулька]

Тюха, от Марии
http://forum.klerk.ru/showthread.php...4&page=2&pp=10

[ГМА]

Согласна с Инной_О - сделайте ксерокопию с/ф и подшейте к ав. отчету. Или попросите счет к оплате (надо было сразу просить, когда оплачивали), тогда будет понятно, за что платили. Есть письмо Минфина № 16-00-17/2 от 05.01.04, в котором написано, что чек является первичным учетным документом, так что с налоговой в любом случае проблем не будет.

[Нинулька]

ГМА, но и ПКО никто не отменял)))

[Smic]

ГМА, но и ПКО никто не отменял)))

Но тогда почему их (ПКО) не выдают в магазинах? На каком основании?

[Нинулька]

Smic, в магазинах дают Товарный чек к кассовому.... А какой тогда смысл будет в этих кассовых чеках, я пойду в магазин, как правило их выбрасывют, наберу и предъявлю к оплате.....все равно не вино и не докажешь, что ты там набрал... а если будет товарный чек, то все как положено...

[Smic]

Smic, в магазинах дают Товарный чек к кассовому....

А вопрос был задан по поводу корешка приходного кассового ордера (ПКО). В этом доке никакой инфы об оплаченном товаре нет. И выписывать его дополнительно к кассовому чеку - полнейшая бессмыслица (на мой взгляд).