×
×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    16.09.2010
    Сообщений
    10

    Приобретение НКО земли

    Подскажите пожалуйста!
    Есть дачное некоммерческое партнерство, в июле члены общества приобретают землю за свои деньги. По закону о 66-ФЗ имущество в совместной собственности является собственностью НКО. Т.е. в момент гос.регистрации мы делаем записи Дт 08-Кт 86, Дт 01- Кт08 Дт 83-Кт 86 на сумму приобретения земли?
    Далее в августе ДНП решает продать эту землю.отражаем после продажи запись Дт 62-Кт 91, Дт 91- Кт01. Вопрос как мы потом закрываем 83 счет и в какой момент и 86 счет?Спасибо

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    16.09.2010
    Сообщений
    10
    А еще такой вопрос в теме:если земля продается не сразу, а частями, грубо говоря в течении еще 6 месяцев, как тогда закрывать 83 счет

  3. #3
    Kommandor
    Гость
    Цитата Сообщение от ssaquila Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста!
    По закону о 66-ФЗ имущество в совместной собственности является собственностью НКО.
    1.Собственность НКО , созданном по ФЗ-66 не находится в совместной собственности.
    Это ТОЛЬКО СОБСТВЕННОСТЬ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА.

    2.Согласно ФЗ-66 , НКО, созданные по ФЗ-66 не наделены функциями продавцов земельных участков.
    При составлении проводок учтите эти замечания

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    2. Никто не может НКО запретить продавать свою собственность, если она у неё есть

  5. #5
    Kommandor
    Гость
    Над.К
    Никто не может НКО запретить продавать свою собственность, если она у неё есть
    Вы говорите о всех НКО или о тех, которые созданы в соответствии с требованиями ФЗ-66 ?
    В уставах этих НКО (которые созданы в соответствии с требованиями ФЗ-66) нет положений, позволяющих данным юрлицам торговать имуществом общего пользования.
    И в законе, который комплексно регулирует деятельность таких объединений нет подобных положений.
    На основании каких положений законодательства сделан ваш вывод?

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Вы говорите о всех НКО или о тех, которые созданы в соответствии с требованиями ФЗ-66 ?
    Обо всех. И о тех, кто создан по 66-ФЗ в том числе.
    В уставах этих НКО (которые созданы в соответствии с требованиями ФЗ-66) нет положений, позволяющих данным юрлицам торговать имуществом общего пользования.
    Там нет запрета продавать имущество организации. такого запрета не может быть никогда и ни у одной организации. Никто не может запретить право распоряжения собственным имуществом юрлицу, так же как и физлицу

  7. #7
    Kommandor
    Гость
    Над.К
    Обо всех. И о тех, кто создан по 66-ФЗ в том числе.
    Ясная позиция.
    Над.К
    Там нет запрета продавать имущество организации. такого запрета не может быть никогда и ни у одной организации. Никто не может запретить право распоряжения собственным имуществом юрлицу, так же как и физлицу
    Юрлицо -НКО , в отличие от физлица - руководствуется не только законом, но и уставом. Чего нет в уставе - НКО тем оно не вправе заниматься.
    В вашем распоряжении текст СПЕЦИАЛЬНОГО ЗАКОНА
    N 66-ФЗ от 15 апреля 1998 года который
    ...использует нормы других отраслей права, комплексно регулирует отношения, возникающие в связи с ведением гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства, и устанавливает правовое положение садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений, порядок их создания, деятельности, реорганизации и ликвидации, права и обязанности их членов...
    http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=83434
    в соответствии с ст 16 п 5
    Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.
    Покажите пожалуйста положение данного закона прямо указывающее на возможность торговли земельным участком, который принадлежит юридическому лицу и имеет статус Земель Общего Пользования.
    Если в законе такого положения нет, то его не может быть ( по причине указания ст 16 п 5) и в Уставе.
    Если нет в уставе - то организация не вправе заниматься неуставной деятельностью.

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Покажите пожалуйста положение данного закона прямо указывающее на возможность торговли земельным участком,
    Вы видели хоть один устав, запрещающий продавать какой-либо организации собственное имущество? Я такого устава не представляю. А если какой юрист его в бреду напишет, такого юриста надо гнать в шею. А если нет прямого запрета (его не может быть в принципе, может быть запрет заниматься предпринимательской деятельностью, но отдельная продажа имущества предпринимательством не является), то и никто не может препятствовать продаже имущества, находящегося в собственности организации. ПРаво распоряжения у собственника никто не отнимал.
    Покажите пожалуйста положение данного закона прямо указывающее на возможность торговли земельным участком, который принадлежит юридическому лицу и имеет статус Земель Общего Пользования.
    Пока я вижу в вопросе продажу имущества, принадлежащего НКО. Потому что это имущество так оформлено. А собственник имеет право продать свое имущество. Это право ему дано законом.

  9. #9
    Kommandor
    Гость
    Над.К
    Вы видели хоть один устав,...
    Зачем мне заниматься гаданием на кофейной гуще.
    Закон существует.
    Указания необходимые в законе существуют.
    остаётся одно:
    каким положением ФЗ-66 вы подтверждаете свою версию ?

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    эээ, а где в законе 66-ФЗ запрет продавать личное имущество НКО? Ну или в любом другом законе? Как этот запрет вообще может существовать? Думаете, Гражданский кодекс для НКО не действует? Право собственности у НКО какое-то такое особенное, что право распоряжения своим имуществом у него отсутствует?

  11. #11
    Kommandor
    Гость
    эээ, ...
    Статья 7. Правомочия садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения..
    Всё что может

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Абсолютно точно. Там есть замечательные положения
    Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение в соответствии с гражданским законодательством вправе:
    осуществлять действия, необходимые для достижения целей, предусмотренных настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения;
    отвечать по своим обязательствам своим имуществом;
    от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и неимущественные права;
    привлекать заемные средства;
    заключать договоры;
    выступать истцом и ответчиком в суде;
    обращаться в суд, арбитражный суд с заявлениями о признании недействительными (полностью или частично) актов органов государственной власти, актов органов местного самоуправления или о нарушении должностными лицами прав и законных интересов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения;
    создавать ассоциации (союзы) садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений;
    осуществлять иные не противоречащие законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации правомочия.

  13. #13
    Kommandor
    Гость
    Абсолютно точно. Там есть замечательные положения
    Как вы успели заметить - продажи земли в этом перечне НЕТ.
    И вот эти положения осуществляются через решения органов управления
    Органами управления садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением являются общее собрание его членов, правление такого объединения, председатель его правления.

    Общее собрание членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является высшим органом управления такого объединения.
    При рассмотрении вопросов деятельности, которые находятся в компетенции каждого из органов управления - продажи земли НЕТ

    Откуда вы взяли, что НКО, созданное по ФЗ-66 имеет право торговать землёй?

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Как вы успели заметить - продажи земли в этом перечне НЕТ.
    А что, продажа собственной земли противоречит иным законам РФ и последнее предложение цитаты Вас не устраивает? Какому именно закону противоречит продажа собственности НКО?
    Откуда вы взяли, что НКО, созданное по ФЗ-66 имеет право торговать землёй?
    А кто может запретить собственнику продать его личное имущество?
    Вы никак не хотите понять, что у НКО может быть имущество в собственности, которым оно может пользоваться и распоряжаться так, как оно хочет. Потому что это право собственности. Которое подразумевает владение, пользование и распоряжение. Есть такое право - гражданское

  15. #15
    Kommandor
    Гость
    Над.К
    А кто может запретить собственнику продать его личное имущество?
    Вы никак не хотите понять, что у НКО может быть имущество в собственности, которым оно может пользоваться и распоряжаться так, как оно хочет. Потому что это право собственности. Которое подразумевает владение, пользование и распоряжение. Есть такое право - гражданское
    Как то вы интересно за меня додумываете: я не хочу понять
    Во первых, речь идёт не просто о собственнике, а об организации, которая в своей деятельности руководствуется Уставом и законом.
    Во вторых- рассматривается не абстрактное имущество абстрактной НКО, а земля общего пользования, находящееся в собственности НКО.

    Ни в законе, ни в уставе не прописана деятельность подобной организации, которая заключалась бы в продаже земель общего пользования.

    По вашей логике - ничто не мешает садоводческой организации строить космические корабли для доставки на Марс саженцев для яблоневого сада

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Во вторых- рассматривается не абстрактное имущество абстрактной НКО, а земля общего пользования, находящееся в собственности НКО.
    Вы уже определитесь, кому принадлежит право собственности. Потому что если собственность принадлежит НКО, значит это её имущество, которым она может распоряжаться. И Вы так и не указали норму закона, которая может запретить собственнику имущества распорядиться своим имуществом.
    По вашей логике - ничто не мешает садоводческой организации строить космические корабли для доставки на Марс саженцев для яблоневого сада
    Извините, но кто может это запретить? Если члены НКО сбросятся деньгами или решат направить средства, полученные от предпринимательской деятельности, то никто не мешает стоить космические корабли (ну с соблюдением международных законов про освоение космического пространства) для посадки садов на Луне или на Марсе. Ну только если конкретный устав конректного НКО это может запретить.

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Во первых, речь идёт не просто о собственнике, а об организации, которая в своей деятельности руководствуется Уставом и законом.
    Кстати, очень интересное заявление. А что, есть другие организации? Которые не руководствуются уставом и законом?

  18. #18
    Kommandor
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы уже определитесь, кому принадлежит право собственности. Потому что если собственность принадлежит НКО, значит это её имущество, которым она может распоряжаться.
    Распоряжайтесь. В тех рамках, которые определены законом. В остальных добавляйте ИМХО.


    И Вы так и не указали норму закона, которая может запретить собственнику имущества распорядиться своим имуществом.
    Закон перед вами .
    http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=83434
    Покажите где написано, что ОПФ, перечисленные в этом законе имеют право торговать землёй.



    Извините, но кто может это запретить? Если члены НКО сбросятся деньгами или решат направить средства, полученные от предпринимательской деятельности, то никто не мешает стоить космические корабли (ну с соблюдением международных законов про освоение космического пространства) для посадки садов на Луне или на Марсе. Ну только если конкретный устав конректного НКО это может запретить.
    Над.К - помните РАМОЧКУ С МАГИЧЕСКОЙ ФРАЗОЙ :
    если организация принимает деньги, то это её деньги. Другого варианта в нашем законодательстве нет. Если она не банк, кредитная организация и еще несколько разновидностей организации.
    Пока нормативные документы не позволяют обособлять на балансе организации вот это общее имущество, оно будет числиться имуществом организации. Другого наши НПА не предусматривают. Ни НК, ни ПБУ.
    В своём предыдущем посте вы сказали члены НКО и не сказали ничего про то, что организация принимает деньги.
    Согласно положениям ФЗ-66 ст 4 п 2 такая ситуация говорит об образовании имущества в собственности НЕ ОРГАНИЗАЦИИ.
    Организация к данному имуществу отношения не имеет, что вы и подтвердили цитатой в рамке.
    А вот принять от членов средства - организация имеет право только в рамках своей уставной деятельности.
    Если не прописана в уставе деятельность по строительству космических кораблей и высаживанию садов на Марсе - никто деньги принять не имеет права.
    Вы определитесь - вы по понятиям или по закону.

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Распоряжайтесь. В тех рамках, которые определены законом. В остальных добавляйте ИМХО.
    Я не буду добавлять ИМХО, потому что это никакое не ИМХО
    Покажите где написано, что ОПФ, перечисленные в этом законе имеют право торговать землёй.
    А почему там должно быть разрешение? В гражданском праве разрешено все, что не запрещено. И запрета нет.
    Согласно положениям ФЗ-66 ст 4 п 2 такая ситуация говорит об образовании имущества в собственности НЕ ОРГАНИЗАЦИИ.
    В вопросе топикстертера речь идет об имуществе организации. И земля регистрируется на организацию. Поэтому и собственность это организации.
    Если не прописана в уставе деятельность по строительству космических кораблей и высаживанию садов на Марсе - никто деньги принять не имеет права.
    Ерунда полная. Да юристы-цивилисты со смеху умрут, увидев такое ваше заявление

  20. #20
    Kommandor
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я не буду добавлять ИМХО, потому что это никакое не ИМХО
    Где доказательства данному утверждению конкретного человека. Будут подтверждения - будет не ИМХО
    А почему там должно быть разрешение? В гражданском праве разрешено все, что не запрещено. И запрета нет.
    Вот эта фраза -В гражданском праве разрешено все, что не запрещено- результат сложившегося подхода.
    Однако таким результатом является и "список закрыт"
    В нашем вопросе список не закрыт, но конкретного указания на виды деятельности нет. Следовательно - вопрос решается на уровне устава или подзаконных актов. Устав- он не может содержать положения , противоречащие положениям законодательства. А закон не прописал положение о разрешении торговлей землёй. В этом направлении круг замкнулсяю
    Судебная практика неоднозначна , о склоняется к варианту запрета торговлей землёй в прямом виде. На конференции юрклуба периодически можно встретить мнения юристов по подобным делам.
    Подзаконные акты. Свежее письмо Минэкономразвития, где чётко прописана цель создания ОПФ по ФЗ-66
    Письмо от 2 июля 2010 года N Д23-2450
    "В соответствии со ст. 4 Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" (далее - Федеральный закон N 66-ФЗ) граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.

    Данная статья устанавливает цель создания подобных некоммерческих объединений, состоящую в удовлетворении потребностей граждан по реализации их прав на получение, владение, пользование, распоряжение садовыми, огородными или дачными участками...
    цитата по Ссылка удалена

    В вопросе топикстертера речь идет об имуществе организации. И земля регистрируется на организацию. Поэтому и собственность это организации.
    Из того, что вопрос об имуществе организации, вовсе не следует , что земля обязательно зарегистрирована на организацию.
    Над.К, я вам приведу пример, а вы скажите - на кого в данном случае по вашему мнению зарегистрировано право собственности ?
    Вполне реальное свидетельство
    Ерунда полная. Да юристы-цивилисты со смеху умрут, увидев такое ваше заявление
    Не дождётесь. Не умерли же.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img117.jpg 
Просмотров:	186 
Размер:	255.7 Кб 
ID:	45615  

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Где доказательства данному утверждению конкретного человека
    В качестве доказательства - все наше гражданское законодательство. У Вас почему-то оно состоит похоже только из закона 66-ФЗ
    Однако таким результатом является и "список закрыт"
    А он открыт.
    Судебная практика неоднозначна , о склоняется к варианту запрета торговлей землёй в прямом виде.
    Приведите хоть одно решение суда, запрещающее продавать собственность организации.
    Данная статья устанавливает цель создания подобных некоммерческих объединений, состоящую в удовлетворении потребностей граждан по реализации их прав на получение, владение, пользование, распоряжение садовыми, огородными или дачными участками...
    Каким образом продажа имущества организации препятствует цели НКО? Что, старый комп НКО продать не может, это будет препятствовать ведению садоводства? А разницы почти никакой, между компьютером и земельным участком. Если и то и то в собственности организации.
    И если автор вопроса пишет, что земля будет зарегистрирована на организацию, то лично у меня нет повода ему не верить.

  22. #22
    Kommandor
    Гость
    Над.К
    В качестве доказательства - все наше гражданское законодательство
    Что то мне в ваших словах напоминает жест Владимира Ильича при чтении им Апрельских тезисов с броневичка. Ну вот этот: рука на 11 часов.
    На Московском вокзале ж наверняка ещё стоит оригинал.
    У Вас почему-то оно состоит похоже только из закона 66-ФЗ
    Забыли? Я процитирую:
    Настоящий Федеральный закон использует нормы других отраслей права, комплексно регулирует отношения, возникающие в связи с ведением гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства, и устанавливает правовое положение садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений, порядок их создания, деятельности, реорганизации и ликвидации, права и обязанности их членов.
    Земельные отношения, возникающие в связи с созданием садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, а также в связи с деятельностью таких объединений, настоящий Федеральный закон регулирует в той мере, в какой они не урегулированы законодательством Российской Федерации.
    А он открыт.
    Я разве возражаю?
    Приведите хоть одно решение суда, запрещающее продавать собственность организации.
    Пельмени -они же равиоли(R)
    Каким образом продажа имущества организации препятствует цели НКО?
    Потому как цель создания данных ОПФ НКО в получении земельных участков гражданами и оформление права собственности на эти участки. Ни больше не меньше.
    И если автор вопроса пишет, что земля будет зарегистрирована на организацию, то лично у меня нет повода ему не верить.
    Я вам привёл конкретное "живое" свидетельство. По поводу того кто является собственником - определённого мнения нет. Можете не писать в теме - напишите в личку. Мне интересно ваше понимание. я считаю и рекомендую заинтересованным лицам в споре обратиться в суд. За установлением современного вида и определением конкретного собственника. Лучше, чтобы это сделали физлица. Пошлина меньше.

  23. #23
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Я разве возражаю?
    Возражаете. Вы все время пишете, что НКО не может продавать свое имущество.
    Потому как цель создания данных ОПФ НКО в получении земельных участков гражданами и оформление права собственности на эти участки. Ни больше не меньше.
    И каким образом продажа ненужного имущества собственником может помешать данной цели?
    Я вам привёл конкретное "живое" свидетельство.
    Это ваше свидетельство. Что написано в свидетельстве автора, Вы не знаете.
    Кроме того, даже общую собственность можно продать, если собственники, которым принадлежит имущество, решат его продать. Потому что распоряжение - один из главных признаков права собственности. А Вы пытаетесь все время этого права НКО лишить, непонятно по какой причине и непонятно на что ссылаясь

  24. #24
    Kommandor
    Гость
    Над.К
    Возражаете. Вы все время пишете, что НКО не может продавать свое имущество.
    Видите как вы подменяете понятия: я постоянно пишу о ОПФ НКО по ФЗ-66, а вы пытаетесь распространить моё утверждение на ВСЕ НКО.
    Но я так вопрос не ставил. И автор топа рассматривает ОПФ НКО по ФЗ-66, но не все абстрактные НКО.
    И каким образом продажа ненужного имущества собственником может помешать данной цели?
    Интересный аспект, а каким образом собственник этой земли установил её ненужность для пользователей имущества общего пользования?
    Вы таким образом предполагаете отход от проверенной практики жёсткой регламентации деятельности. Но данное предположение не находит подтверждения в тексте профильного закона
    Это ваше свидетельство. Что написано в свидетельстве автора, Вы не знаете.
    Не моё, но к сожалению типовое. В моём запись ещё хуже.
    А на счёт автора - вы сами сказали
    если автор вопроса пишет, что земля будет зарегистрирована на организацию
    Что БУДЕТ - не знаете ни вы ни сам автор.
    Кроме того, даже общую собственность можно продать, если собственники, которым принадлежит имущество, решат его продать.
    Да, а какое отношение это имеет к деятельности ОПФ НКО по ФЗ-66 ? Там организация действует как юрлицо. В единственном числе.

    Откуда у такого НКО - ОБЩАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ?
    Общая с кем?

  25. #25
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Видите как вы подменяете понятия: я постоянно пишу о ОПФ НКО по ФЗ-66, а вы пытаетесь распространить моё утверждение на ВСЕ НКО.
    В данном случае не важно, по какому закону создано НКО, право собственности от этого никуда не девается И никто специальных прав собственности для ваших НКО не принимал и не примет
    Интересный аспект, а каким образом собственник этой земли установил её ненужность для пользователей имущества общего пользования?
    А это их дело, Вы считаете, что ваши садоводства никогда не могут продать то, что им не нужно? Типа хочешь-не хочешь, владей и не смей избавляться от ненужного имущества? Сильно
    Вы таким образом предполагаете отход от проверенной практики жёсткой регламентации деятельности.
    Вы может наконец ответите, где в вашем любимом законе запрет на продажу имущества НКО?
    Откуда у такого НКО - ОБЩАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ?
    без понятия. Это же у вас свидетельство на общую собственность, Вы его прикрепили, не я

  26. #26
    Kommandor
    Гость
    В данном случае не важно, п.....
    Опять ИМХО и опять без обоснования
    А это их дело, Вы считаете, что ваши садоводства никогда не могут продать то, что им не нужно?
    А они не создавались для торговли.Цели иные - деятельность не связана с торговлей землёй.
    Вы может наконец ответите, где в вашем любимом законе запрет на продажу имущества НКО?
    Так же как и вы не отвечаете где вы рассмотрели такую деятельность для ОПФ НКО по ФЗ-66 как торговля землёй. Какая статья должна удовлетворить моё любопытство.
    без понятия. Это же у вас свидетельство на общую собственность, Вы его прикрепили, не я
    Не знаете. а рассуждаете

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Опять ИМХО и опять без обоснования
    Глупости, никакого ИМХО тут нет. И оснований - целый ГК. Но Вы уперлись как одно известное животное и понимать ничего не хотите. Но это сугубо ваше личное дело
    Но нести чушь у нас в форуме вам никто не даст. Мне лично надоело вам рассказывать прописные истины.

  28. #28
    Kommandor
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Глупости, никакого ИМХО тут нет.
    И доказательств от вас никто так и не услышал

    И оснований - целый ГК.
    повторюсь:жест Владимира Ильича при чтении им Апрельских тезисов с броневичка. Ну вот этот: рука на 11 часов.
    На Московском вокзале ж наверняка ещё стоит оригинал.

    Вы б сходили , посмотрели что ли

    Но Вы уперлись как одно известное животное и понимать ничего не хотите.
    Вы о чём? О знакомом состоянии? И как на счёт политкорректности?

    Но это сугубо ваше личное дело
    Но нести чушь у нас в форуме вам никто не даст. Мне лично надоело вам рассказывать прописные истины.
    А вы мне постоянно вместо норм закона подсовываете своё личное мнение. А зачем оно мне?
    Не знаете - так и скажите. Честнее будет.

    А на счёт проноса и провоза - Закон о СМИ ещё никто не отменял.
    Содержание темы мною копируется так же, как хранится база форума.
    Перлы - они в рамочках висят и периодически вставляются в сообщения .
    На разных ресурсах. А следы ведут сюда. На Клерк.
    Репут......

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,156
    Ну так начните с чтения азов гражданского права и с уяснения того, что такое собственность и что может собственник делать со своим имуществом. Я вам лекций по гражданскому праву читать не буду
    А то у вас получается, что собственник не может распоряжаться своим имуществом, потому что Вы где-то увидели запрет в законе 66-ФЗ, которого там нет. Прям анекдот для юристов
    Содержание темы мною копируется так же, как хранится база форума.
    Да ради бога. Можете даже перечитывать в хмурые зимние вечера, когда садоводством не заняться

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •