×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 9 из 9

Тема: МРОТ

  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    592

    МРОТ

    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, включаются ли в МРОТ компенсационные выплаты, доплаты, стимулирующие выплаты...?

  2. #2
    Да какой статус, нафиг?
    Регистрация
    14.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,174
    Мрот он сам по себе. он или есть или его нет

  3. #3
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,220
    Цитата Сообщение от lin-tit Посмотреть сообщение
    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, включаются ли в МРОТ компенсационные выплаты, доплаты, стимулирующие выплаты...?
    может вы хотели спросить так:
    если ЗП+доплаты+стимулирующие выплаты = МРОТ ...не будет ли это нарушение ТК или ЗП должна быть не менее МРОТ без доплат и стимулирующих выплат?
    кто ищет, тот...

  4. #4
    Аноним
    Гость
    есть постановление верховного суда, от 10.02.10, кажется, о том как следует токовать понятие МРОТ, привденное в ТК. так там считают, что МРОТ должен быть равен окладу.

  5. #5
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,220
    а точнее
    кто ищет, тот...

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    592
    Точнее Обзор практики ВС РФ опубликованный 10.03.2010 г. противоречит трудовому кодексу, т.е.:

    Вопрос 3. Включаются ли в величину минимального размера оплаты труда при установ-лении месячной заработной платы работника компенсационные и стимулирующие выплаты?

    Ответ. Заработная плата (оплата труда работника) определена в части первой ст.129 Тру-дового кодекса Российской Федерации (далее – Трудовой кодекс) как вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и усло-вий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки ком-пенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормаль-ных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоак-тивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощритель-ные выплаты).
    Установление минимального размера оплаты труда регламентировано ст.133 названного Кодекса, которой предусмотрено, в частности, что: минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом (часть первая); месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязан-ности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда (часть третья).
    Согласно ст.135 (части первая и вторая) Трудового кодекса заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работо-дателя системами оплаты труда, включающими размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного и стимулирующего харак-тера. При этом, как следует из содержания ст.129 (части вторая – пятая) того же Кодекса, тарифные ставки, оклады (должностные оклады), представляющие собой фиксированный размер оплаты труда работника, соответственно за выполнение нормы труда определён-ной сложности (квалификации) за единицу времени либо за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц, а равно базовые оклады (базовые должностные оклады), то есть минимальные оклады (должностные оклады), ставки заработной платы работников государственных или муниципальных учреждений, осуществляющих профессиональную деятельность по профессиям рабочих или должностям служащих, входящих в соответствующую профессиональную квалификационную группу, устанавливаются без учёта компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
    В силу сказанного именно размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), как и базовых окладов (базовых должностных окладов), базовых ставок заработной платы, определяющие месячную заработную плату работников, полностью отработавших за этот период норму рабочего времени и выполнивших нормы труда (трудовые обязанности) в нормальных условиях труда, не могут быть ниже минимального размера оплаты труда, указанного в части первой ст.133 Трудового кодекса, также без учета компенсационных, стимулирующих, а равно социальных выплат, которые, в свою очередь, могут устанавливаться работникам лишь свыше названного минимального размера оплаты труда.

    А в трудовом Кодексе сказано следующее:

    в ч.2 ст.133 Трудового кодекса РФ сказано: "месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда". А п.1 ст.129 ТК РФ говорит следующее: "Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты)".

    Что делать работодателю - неясно!?

  7. #7
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от lin-tit Посмотреть сообщение
    Что делать работодателю - неясно!?
    Поскольку определения Верховного Суда не являются нормативными актами, придется ждать изменений в ТК.

    Мнение юристов:

    1. Москвичи «выбили» из МРОТ суммы доплат
    —за работу в особых условиях труда,
    —за совмещение профессий (должностей),
    —расширение зон обслуживания,
    —увеличение объема работы или исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором,
    —за сверхурочную работу,
    —работу в выходные и праздники.
    2. МРОТ закачался……
    Последним ударом был Обзор законодательства и судебной практики ВС РФ за IV квартал 2009 г., утв. Постановлением Президиума ВС РФ от 10.03.2010. В нем в разделе «Разъяснения по вопросам, возникающим в судебной практике» суд изменил свою позицию о включении в МРОТ компенсационных и стимулирующих выплат (ВС РФ в Определении от 10.09.2008 № 83-Г08-11)
    Суд обратил внимание на то, что определения МРОТ и оклада практически идентичны.
    В силу ч. 3 ст. 133 ТК РФ месячная зарплата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего трудовые обязанности, не может быть ниже МРОТ.
    Из содержания ст. 129 ТК РФ следует, что тарифные ставки, оклады, базовые оклады устанавливаются без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
    Поскольку работник, отработавший нормы и выполнивший обязанности, имеет право и на оклад, и на МРОТ, его оклад не должен быть меньше МРОТ.
    Принимая во внимание последние разъяснения ВС РФ, всем работодателям следует довести размер окладов до 4330 рублей, как минимум.

  8. #8
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Я считаю позицию ВС РФ верной и справедливой. Если говорить об установленной системе оплаты труда. В которой есть постоянная составляющая, которую работник должен получать при полном выполнении норм труда независимо от других условий. И она должна быть не менее МРОТ. В ст. 129 ТК РФ это оклад и тарифная ставка. Компенсационные выплаты - это за работу в условиях, отличающихся от нормальных, т.е. работник, работающий в таких условиях должен получать больше работника, работающего в нормальных условиях и получающего, допустим, МРОТ. Стимулирующие выплаты должны действительно стимулировать эффективную работу, а не только называться так. Если невозможно по результатам труда законно изменять эти выплаты, то о каком стимулировании труда можно вести речь? Значит реально такие выплаты не есть стимулирующие и компенсационные и работодатель (даже если этот работодатель - государство) нарушает закон, уклоняясь от выплаты справедливой (ст.2 ТК РФ) заработной платы, каждая составляющая которой действительно, а не декларативно, соответствует определениям, изложенным в ст. 129 ТК РФ. Так что даже после изменений, введённых в ТК РФ 90-ФЗ, не ниже МРОТ должен быть оклад (тарифная ставка в расчете на месяц). Остальное - от лукавого. И никакого противоречия такой позиции ТК РФ я не вижу.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 05.06.2010 в 19:37.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    . Остальное - от лукавого.
    и остальное и вообще все от формулировок в законодательстве
    В КЗОТ была внятная формулировка, а нынешняя вносит сумятицу. так не должно быть, с этим согласны все, но так исхитрились сформулировать, что ...
    в общем даешь прозрачные и внятные формулировки законодательства не требующие дополнительных толкований и комментариев!

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •